Отправить по e-mail 

: Разговоры на отвлеченные темы » Грехи

алекс68 в настоящее время не в онлайне  алекс68

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 16


Географическое положение: россия
Пол: НЕ УКАЗАНО


Грехи

В древние времена у восточных деспотов, особенно в Персии, существовали две страшные отвратительные казни.
Одна состояла в том, что к казнимому привязывали разлагающийся труп и руки трупа обхватывали плотно шею преступника. В его глаза постоянно глядели провалившиеся очи мертвеца, он всегда обонял зловоние разлагающегося тела; шел он, за его плечами была страшная ноша, он садился с трупом, он не мог ложиться спать, не чувствуя этих страшных объятий.
Другая казнь заключалась в том, что осужденного, обнажив, клали на доску и крепко привязывали по рукам и ногам, потом ему на живот клали мышь, накрывали ее глиняным горшком и на горшок клали раскаленное железо. Горшок нагревался, мышь начинала задыхаться от жажды и, не находя выхода, прогрызала живот казнимого, забиралась в его внутренности и причиняла страшную боль.
Други мои, и в наш век культуры и цивилизации, в век открытий великих, сохранилась и та, и другая казнь. Многие из нас носят за плечами страшный труп, этот мертвец нашего времени - безбожие. Оно же есть и тот гад, который грызет внутренности наши, и с этими ужасными ношами ходят люди, потому что страшный палач-дьявол - творит над ними казнь. О, какая это отвратительная, какая невыносимо ужасная пытка!
Если бы, други мои, пошли вы на кладбище, и все похороненные там встали бы из могил и окружили бы вас, бродили бы бледными тенями вокруг вас, не дрогнуло бы ваше сердце? Не захотелось бы разве вам убежать от этого зрелища? А мы часто ходим среди живых мертвецов. Разве неверующие не мертвы? Но мы должны заглянуть в свои души, не мертвы ли и они тоже? Не приложимы ли к нам слова апокалипсиса Иоанна Богослова: "Ты думаешь, что ты богат, а Я говорю тебе, что ты нищ и убог и мертв".
Так и нам кажется иногда, что мы живы, а на самом деле душа наша мертва от грехов, потому что грехи умерщвляют дух Божий в нас. Вот почему нам всем нужно взывать: Иисусе воскресший, воскреси души наша!

Ср, 18 Апрель 2007 22:07

Отправить личное сообщение этому участнику

av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik

Мне тут нравится
Елена

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 312


Географическое положение: С-Петербург
Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Грехи

Вы же не священник чтобы подобные проповеди читать. Так говорить и не каждый священник будет. Конечно мы все грешны, но зачем эта некрофилия и тем более духовный совет давать всему форуму Вы не имеете полномочий. Человек неподготовленный, который будет следовать духу ваших писаний может впасть в уныние а затем и в отчаяние. Православие - вера светлая, а покаяние это не посыпание главы пеплом, а изменение. Слово "покаяние" - греческое, человек "покаялся" = "изменился".
Пишете вроде всё правильно, а смущает то что пишете.

Пт, 27 Апрель 2007 19:50

Отправить личное сообщение этому участнику

Jeanne в настоящее время не в онлайне  Jeanne

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 27


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Грехи

av-trik писал(а) Птн, 27 Апрель 2007 19:50

Вы же не священник чтобы подобные проповеди читать. Так говорить и не каждый священник будет. Конечно мы все грешны, но зачем эта некрофилия и тем более духовный совет давать всему форуму Вы не имеете полномочий. Человек неподготовленный, который будет следовать духу ваших писаний может впасть в уныние а затем и в отчаяние. Православие - вера светлая, а покаяние это не посыпание главы пеплом, а изменение. Слово "покаяние" - греческое, человек "покаялся" = "изменился".
Пишете вроде всё правильно, а смущает то что пишете.

А по-моему Алекс68 абсолютно прав(ИМХО) Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up

Вт, 08 Январь 2008 15:43

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Грехи

av-trik писал(а) Птн, 27 Апрель 2007 19:50

Вы же не священник чтобы подобные проповеди читать. Так говорить и не каждый священник будет. Конечно мы все грешны, но зачем эта некрофилия и тем более духовный совет давать всему форуму Вы не имеете полномочий. Человек неподготовленный, который будет следовать духу ваших писаний может впасть в уныние а затем и в отчаяние. Православие - вера светлая, а покаяние это не посыпание главы пеплом, а изменение. Слово "покаяние" - греческое, человек "покаялся" = "изменился".
Пишете вроде всё правильно, а смущает то что пишете.




А по-моему, абсолютно прав av-trik.

Вт, 08 Январь 2008 16:05

Отправить личное сообщение этому участнику

баба яга

Мне тут нравится
Елена

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1336


Географическое положение: южная европа
Пол: Женский

Re: Грехи

Но некрофилия с элементами садо-мазохизма присутствует.
Проблем не в том, что написано, а как написано.
Все это описание казней с подробностями...Да еще и казни, не имеющие к ПЦ никакого отношения...Для описания грехов есть много цитат и примеров из библии, начиная с того же Каина.
А то, что человек, вместо библейских примеров предпочитает описать довольно подробно языческие мучения, говорит само за себя....
Плюс еще пример с зомби и привидениями. Верующий человек, следующий заонам церкви знает что ни зомби ни привидений не существует, есть только бесы, которые старатся посеять в нас страх перед смертью. Не трепет перед субом Божиим, а перед смертью. (см. библию, там один из бесноватых, излеченный Иисусом, жил именно на кладбище, т.е. бес, который был в нем, специально выбрал такое место).Тела же востанут из могил в день воскрсения. Верующий человек е станет специально подогревать суеверия и описывать ПОДРОБНО языческие казни.
Тут не только некрофилия с садомазихизмом, но и что о другое.
Человек, призывающий к покаянию, и живущий по законам Бога, возмет в пример библию, предания и жития.

[Обновления: Вт, 08 Январь 2008 16:24]

Вт, 08 Январь 2008 16:19

Отправить личное сообщение этому участнику

Luna в настоящее время не в онлайне  Luna

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 151


Географическое положение: Kazakhsnan
Пол: Женский

Re: Грехи

алекс68 писал(а) Чтв, 19 Апрель 2007 00:07


Разве неверующие не мертвы?
Так и нам кажется иногда, что мы живы, а на самом деле душа наша мертва от грехов, потому что грехи умерщвляют дух Божий в нас. Вот почему нам всем нужно взывать: Иисусе воскресший, воскреси души наша!



Эдак можно до абсурда договориться. Выходит, человек неверующий уже НЕ человек. А свобода выбора?

Я знаю достаточно много людей НЕверующих, но глубоко порядочных, добрых, щедрых, с тонкой душой...

Вт, 08 Январь 2008 21:29

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Грехи

Пост Алекса68 - типичный банальный религиозный фанатизм. И садистско-некрофильские ассоциации по поводу греховности "мира" для подобных фанатиков очень характерны. Ничего даже интересного в этом нет, не то, что удивительного.

[Обновления: Вт, 08 Январь 2008 22:38]

Вт, 08 Январь 2008 22:36

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Грехи

Это как тот анекдот - умер католик и попал в рай, ведет его ангел, а католик от радости поет и вопит, а ангел ему - тише,ты что, вдруг тебя православные услышат?! католик - а чтотакое? ангел - они ведь думают, что они одни тут... Laughing

Вт, 08 Январь 2008 22:39

Отправить личное сообщение этому участнику

Gala

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 750


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Грехи

солана писал(а) Втр, 08 Январь 2008 16:05


А по-моему, абсолютно прав av-trik.


Точненько, только не прав, а права (Елена)

Вт, 08 Январь 2008 23:12

Отправить личное сообщение этому участнику

Чайный куст

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2007
Сообщений: 412


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Грехи

я , конечно, могу ошибаться, но кажется это отрывак из книги священника Сергия Николаева. Во всяком случае я это в какой-то книге читала, по -моему в этой. там две части - "За советом к батюшке" и "За утешением к батюшке", хотя, не уверена на все 100%

Вт, 08 Январь 2008 23:15

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Грехи

наверное, у автора темы это было проба пера Laughing
сам-то он в разговоре не учавствует, исчез куда-то...

Вт, 08 Январь 2008 23:22

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Грехи

Gala писал(а) Втр, 08 Январь 2008 23:12

солана писал(а) Втр, 08 Январь 2008 16:05


А по-моему, абсолютно прав av-trik.


Точненько, только не прав, а права (Елена)


Ой, правда! Пардон! Embarassed

Ср, 09 Январь 2008 00:38

Отправить личное сообщение этому участнику

av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik

Мне тут нравится
Елена

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 312


Географическое положение: С-Петербург
Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Грехи

Да. Автор изчез. Я тут.
Не в тему. У нас супругом сегодня ночью разбили стекло автомобиля и выдрали магнитолу. Эмоций не испытываю(пока). Никому смертной кары не желаю, но думается что не надо никому казней желать. Ни в этой жизни, ни в той. С ворами Господь разберётся, а с теми кто нас обидел я бы не хотела чтобы произходило то что с нами сегодня. Может я кого то обидела. Но иногда в душе бывали греховные помыслы на людей и думалось "он мне такое сделал, его обязательно жизнь и Бог накажет - вот пусть например он разорится". После сегодняшнего утра никому ничего не желаю. А ночью слушала аудиокнигу Силуана Афонского. Святой старец даже не понимал людей ненавидящих своих врагов. Он говорил что христианин не исполняющий заповеди любви и не может кому то мук адовых желать даже находясь в раю, даже если это грешники. Ну послушала, повосхищалась,а утром Бац!- искушение! Confused Вот.

Ср, 09 Январь 2008 12:17

Отправить личное сообщение этому участнику

Luna в настоящее время не в онлайне  Luna

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 151


Географическое положение: Kazakhsnan
Пол: Женский

Re: Грехи

А вот этого я НЕ ПОНИМАЮ - прощение своих врагов.
Кто из вас сможет ПРОСТИТЬ садюгу, к примеру, поиздевавшимся над вашим ребенком? Mad

Чт, 10 Январь 2008 09:34

Отправить личное сообщение этому участнику

av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik

Мне тут нравится
Елена

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 312


Географическое положение: С-Петербург
Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Грехи

А это уже не человек. Его прощать это самообман. Понятие прощения относится к личным врагам. С нас больше и не требуется. В моём вчерашнем случае я думаю надо было не прощать вандала, который ради воровства бьёт стёкла машин а просто мир в душе сохранить, что оказалось достаточно трудно. Мучает даже не само событие, а дальнейшие помыслы и рассуждения о нём. Честно сказать очень многие христианские добродетели это огромный великий труд души, который на всю жизнь и плюс есть ещё наши собственные заблуждения. Например когда я что то читаю на эту тему, всё становится понятно, но как только приходит личное искушение, как из головы вылетает прочитанное и собственный опыт показывает что я что то не поняла.

[Обновления: Чт, 10 Январь 2008 10:09]

Чт, 10 Январь 2008 10:08

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Грехи

av-trik писал(а) Чтв, 10 Январь 2008 10:08

А это уже не человек. Его прощать это самообман. Понятие прощения относится к личным врагам. С нас больше и не требуется. В моём вчерашнем случае я думаю надо было не прощать вандала, который ради воровства бьёт стёкла машин а просто мир в душе сохранить, что оказалось достаточно трудно. Мучает даже не само событие, а дальнейшие помыслы и рассуждения о нём. Честно сказать очень многие христианские добродетели это огромный великий труд души, который на всю жизнь и плюс есть ещё наши собственные заблуждения. Например когда я что то читаю на эту тему, всё становится понятно, но как только приходит личное искушение, как из головы вылетает прочитанное и собственный опыт показывает что я что то не поняла.


Ну ща опять начнётся рубка на изюмском шляхе!
Тут уже в какой-то темке страницах на 5-ти с пеной у рта настоящие христиане доказывали, что "настоящий христианин" обязательно должен прощать всех-всех-всех! Не бывает нечеловеков! Все люди, видите ли, хорошие! Тока не каждый это сразу, видите ли, разглядеть может! Гитлер, например, хороший в целом человек, просто когда-то о-о-чень давно воевавший с нашей страной. На вопрос, как можно прощать такую мразь, сразу хай поднялся:"ах, как Вы смеете человека мразью называть?! Да Вы сами после этого, знаете кто? Минимум - не православный человек!"
ВО!
Щас, думаю, всё пойдёт по кругу.
Тоска!

Чт, 10 Январь 2008 11:16

Отправить личное сообщение этому участнику

Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 588


Географическое положение: Крым
Пол: Женский


Re: Грехи

av-trik писал(а) Чтв, 10 Январь 2008 09:08

Понятие прощения относится к личным врагам. С нас больше и не требуется. В моём вчерашнем случае я думаю надо было не прощать вандала, который ради воровства бьёт стёкла машин а просто мир в душе сохранить, что оказалось достаточно трудно. Мучает даже не само событие, а дальнейшие помыслы и рассуждения о нём. Честно сказать очень многие христианские добродетели это огромный великий труд души, который на всю жизнь и плюс есть ещё наши собственные заблуждения. Например когда я что то читаю на эту тему, всё становится понятно, но как только приходит личное искушение, как из головы вылетает прочитанное и собственный опыт показывает что я что то не поняла.



Thumbs Up Rose

Чт, 10 Январь 2008 11:26

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Грехи

а у меня вот никак не получается простить одного человека, который причинил мне страшную внутреннюю боль... Sad не могу...ни забыть..ни простить Crying or Very Sad

Чт, 10 Январь 2008 12:21

Отправить личное сообщение этому участнику

av-trik в настоящее время не в онлайне  av-trik

Мне тут нравится
Елена

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 312


Географическое положение: С-Петербург
Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Грехи

Мы Христиане. Но для скептиков скажу что "рубка" происходит не от пустоты, а от того что нам есть о чём и спорить и рассуждать и что беречь и защищать. Рассуждение о грехах - это рассуждение каждого о себе. Мы спорим потому что свидетельствуем о собственном сердце и его сомнениях. И если нам пока не даётся понимание, то предстоят поиски истины. И ещё, есть заповедь "возлюби Господа Бога всем сердцем своим, а ближнего как самого себя", но это означает что разум надо также отдать Богу, то есть всю жизнь отдать познанию. "Ближнего как самого себя". "Любить" попуская ему делать беззакония это как правило ненавидеть его душу. Разве мы не хотим чтобы нас поправили, когда мы ошибаемся. Я много лет не могла простить одного человека и это мой единокровный брат. Не передать как мучалась этим. И молилась и осуждала его и пыталась заставить себя простить его и одновременно желала ему несчастий. И никакие советы извне мне не помогали, то я казалась сама себе правой, то я сама себе казалась хуже бесов, боялась это исповедать. Я сама не могу понять почему пришло прощение, может с опытом? ведь брат мой не изменился. Но я стала сопротивляться людям проповедующим всепрощение. Где то здесь есть ложь.Я сейчас просто стараюсь много читать о прощении обид. Ошибка людей далёких от Православия считать что когда христианин входя в Храм снимая шапку, снимает и голову.

Чт, 10 Январь 2008 13:21

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Грехи

Нет текста сообщения

[Обновления: Чт, 10 Январь 2008 14:45]

Чт, 10 Январь 2008 13:26

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (2): [1  2    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ