Тот кто голосует, принимает правила игры в демократию, значит он предаёт монархию. Православные, не ходите голосовать - это всё иллюзия вашего выбора, таким образом вы делаете легитимным беззаконие! Голосуешь - значит Царя предаёшь!
Тот кто голосует, принимает правила игры в демократию, значит он предаёт монархию. Православные, не ходите голосовать - это всё иллюзия вашего выбора, таким образом вы делаете легитимным беззаконие! Голосуешь - значит Царя предаёшь!
Нужно исполнять гражданский долг. Раз принял гражданство этой страны, должен подчиняться законам этой страны. "Отдавайте кесарево кесарю, а Божье - Богу."
Раз принял гражданство этой страны, должен подчиняться законам этой страны.
"Отдавайте кесарево кесарю, а Божье - Богу."
Правильно, отдавайте кесарево, если оно не противоречит служению Богу.
Александр Невский говорил Батыю: "Я тебе как царю кланяюсь, так как ты послан Богом за наши грехи, но твои поганые обряды исполнять не буду, чтобы не противоречить вере".
Так и тут - вместо того, чтобы голосовать за избранника человеков, нужно молиться за грядущего Царя.
Я с Люси согласна, раз мы живем в России то должны выполнять свой гражданский долг - даже если от нашего участия ничего не изменится (к сожалению), зато совесть будет чиста.
Иван - а насчет грядущего Царя, то мы все за него молимся когда читаем утреннее молитвенное правило. ( Верую ... и паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца...)
Я с Люси согласна, раз мы живем в России то должны выполнять свой гражданский долг - даже если от нашего участия ничего не изменится (к сожалению), зато совесть будет чиста.
Спасибо.
Тут дело не столько в чистоте совести, сколько в исполнении гражданского долга.
И еще. На Литургии мы молимся "о властех и воинстве". И если не голосовать, то как тогда молиться за власть? И как можно участвовать в Общем Деле? Это лицемерие, ИМХО.
Тот кто голосует, принимает правила игры в демократию, значит он предаёт монархию. Православные, не ходите голосовать - это всё иллюзия вашего выбора, таким образом вы делаете легитимным беззаконие! Голосуешь - значит Царя предаёшь!
Людмила, ваша позиция действительно полностю опровергает слова Христа о том, что кесарю всетаки необходимо отдать то, что есть кесарево. Вы только вдумайтесь в эти слова Христа - Римляне были не просто страной в которой живут иудеи, а окупантами. И тем не менее Христос это произносит. Говорит, что необходимо отдавать это самое "кесарево". Сейчас бы сказал "президентское".
Думаю, что ни один православный, который хоть раз в жизни читал и верит Евангелию не последует Вашему призыву.
Люси,о каком гражданском долге можно говорить при богоборческой,нелегитимной и русофобской власти.ЭТО ЖЕ СМЕШНО!И еще:то о чем вы говорите не "эта",а наша страна.Я полностью согласна с Людмилой и хотела бы добавить,что верить в выборы все равно,что играть с шулером.Демократия в аду,а на небе - ЦАРСТВО!
а насчет грядущего Царя, то мы все за него молимся когда читаем утреннее молитвенное правило. ( Верую ... и паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца...)
Вам нужно узнать о том, что такое православный Символ Веры. Вы сейчас привели отрывок не молитвы о царе, а Никео-Цареградский Символ Веры - основу всего вероучения православной церкви.
В Символе Веры идет речь не о царе, а о Боге! О втором пришествии Христа во славе, страшном суде которым будет Бог судить и живых и мертвых и о Царствии, но Божием - которому единственному не будет конца.
София Колосова, ваше мнение расходится с официальной позицией Патриарха и синода. Объяснитесь, из чего следует такое Ваше противопоставление официальному и соборному мнению Православной Церкви?
[quote title=Вадим Щербаков писал(а) Thu, 09 November 2006 22:26
Вам нужно узнать о том, что такое православный Символ Веры. Вы сейчас привели отрывок не молитвы о царе, а Никео-Цареградский Символ Веры - основу всего вероучения православной церкви.
Спаси Вас Господи! Вадим я Символ Веры упомянула для Ивана т.к. он, как мне кажется, несколько путается насчет прихода Царя спасителя и искупителя.
София Колосова писал(а) Thu, 09 November 2006 22:20
Люси,о каком гражданском долге можно говорить при богоборческой,нелегитимной и русофобской власти.ЭТО ЖЕ СМЕШНО!И еще:то о чем вы говорите не "эта",а наша страна.Я полностью согласна с Людмилой и хотела бы добавить,что верить в выборы все равно,что играть с шулером.Демократия в аду,а на небе - ЦАРСТВО!
София, при любой власти долг остается долгом. В любой стране.
Вам не знакомо чувство долга?
Ну-ну.
О собственном спасении мы молиться не будем. На страну наплюём. Пускай живут, как хотят, мы, православные, ЦАРЯ ждем; и мне, почему-то, кажется, что речь идет не о Христе.
Обратите внимание - кесарю кесарево, а раз кесаря нет, то и отдавать ничего не надо( ни о какой демократии в Евангелии речи не шло, потому как только власть Царя легитимна) . Если мы признаём,что живём на окупированных территориях, то мы не должны голосовать, ведь при окупации выборов не бывает.
Иван - а насчет грядущего Царя, то мы все за него молимся когда читаем утреннее молитвенное правило. ( Верую ... и паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца...)
Да, это Небесный Царь - Иисус Христос, а я говорю о грядущем Царе-победителе.
[quote title=Иван писал(а) Fri, 10 November 2006 13:39]
Natali писал(а) Thu, 09 November 2006 21:08
Иван - а насчет грядущего Царя, то мы все за него молимся когда читаем утреннее молитвенное правило. ( Верую ... и паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца...)
Да, это Небесный Царь - Иисус Христос, а я говорю о грядущем Царе-победителе.
Вадим Щербаков писал(а) Thu, 09 November 2006 22:17
Думаю, что ни один православный, который хоть раз в жизни читал и верит Евангелию не последует Вашему призыву.
Тут скопилось множество врагов Православной Веры, я чувствую
Вадим Щербаков писал(а) Thu, 09 November 2006 22:29
София Колосова, ваше мнение расходится с официальной позицией Патриарха и синода.
Вообще-то, конечно, шло. Читайте в Деяниях Апостолов как выбирали двенадцатого апостола, заместо Иуды. Выбрали троих достойных (а выбирали не как-то а общем сборе и "голосованием") и эти трое тянули жребий кому быть с 11-ю. Это первая глава Деяний.
Как вы надеюсь знаете - точно также выбирали Патриарха Тихона.
Цитата:
кесарю кесарево, а раз кесаря нет, то и отдавать ничего не надо
Такая псевдологика ужастна. Я могу следуя этой логике сказать - сейчас нет монашеской касты фарисеев и все обличения которые Иисус говорил фарисеям не относятся теперь ни к кому, за отсутствием таковой касты.
Вот вам слова без "участия" кесаря: "отдавайте всякому должное: кому налог, налог; кому аренду, аренду; кому страх, страх" (Рим. 13, 7)
Подчеркнул влово всякому - здесь не идет речи ни о каких царях или нецарях. Эту цитату использует Иоанн Златоуст в объяснении заповеди "кесарю - кесарево".
Не надо притягивать за уши. Ни в Евангелии , ни у Иоанна Златоуста про демократию, как про систему правления ничего не сказано, там речь только о наших ЛИЧНЫХ долгах. Также долг наш приблизить правление Царя - это значит что своим не присутствием на выборах мы объявляем демократию нелигитимной и отрекаемся от неё( что нам зачтётся на Страшном Суде).
Вадим Щербаков писал(а) Fri, 10 November 2006 14:56
Иван, это обвинение в ереси
Такие вещи необходимо обосновывать, либо причислить к еретикам, "врагам Православной Веры", можно будет Вас.
Да, обвинение, поскольку вы отрицаете Христианский Догмат о Царской Власти. И БОЛЬШЕ ТУТ КОММЕНТИРОВАТЬ НЕЧЕГО.
Впрочем, вы можете и не знать своего заблуждения,советую ознакомиться с материалами сайта монар ру и со святоотеческими летописями, вместо того чтобы вливаться в ересь, которая, в конечном счете, может повлечь печать антихриста и вечную гибель.
ВСЕ, хватит трепаться о ересях, пора говорить об Истине.
) 5 голосов
