Много лет назад мой брат попал в изолятор для несовершеннолетних, через несколько дней его нашли повешенным. Когда его хоронили, все заметили страшные гематомы и кровоподтеки на всем его теле и особенно на голове в районе виска. Его явно избивали и он скорее всего не выдержал, потому что ему было всего 14 лет. Но ведь его могли и убить, а потом инсценировать самоубийство. Это так и осталось не раскрытым. Дело быстро закрыли, констатировав факт самоубийства. Но мне все же не верится до сих пор. Страшно подумать, что его душа неприкаянная и возможно не виновата в грехе, в котором его обвиняют. И помолиться не могу. Вернее не знаю,как теперь молиться за него.
Молиться нужно всегда, но в Церкви обизателино посоветуйтесь с батюшкой можно ли за него записки подавать.Ситуация сложная, а вообще "отпивали" его, панихида была?
"Келейные" (домашние) молитвы, милостыня - возможны в любом случае.
Я бы тоже посоветовала обратиться к священнику, чтобы рассмотрели этот случай. Очень спорный.
Что с душой ребенка, в любом случае, знает только Бог, а Он любит его не меньше, чем Вы. И милосерднее нас. Поэтому не унывайте.
Очень сочувствую Вам
Скорее спорное отношение к самоубийцам.
Не передёргивайте.
Оно не спорное оно конкретное, самоубийц не отпевают (бесплатно). Чем шизофреник (патологический истерик, психопат, идиот и пр.), вскрывший себе вены, отличаются от колясочника (хромого, слепого, глухого и пр.), который случайно свалился с платформы и попал под поезд? У колясочника, больше шансов попасть на отпевание, чем у шизофреника, правда же? И как рассматриваются церковью случаи доведения до суицида, что актуально в нашей Стране?
Часть сообщения, содержащая переход на личность удалена
[Обновления: Вс, 19 Февраль 2012 05:21] от Модератора
Зачем кого то "отпевать"? Ему что, от этого лучше или хуже станет? Он сейчас либо в раю с Богом, либо в аду с дьяволом. Вы не сможете изменить его положение. Где в библии написано, что умерших надо отпевать? Нет такого! Не заблуждайтесь.
Вашего брата больше нет на этой земле. Этого никак не изменить. Продолжайте свою жизнь и не печальтесь о вашем брате. Попросите у Духа Святого утешения.
А что если он умер ужасной смертью из-за избиения и его специально повесили, инсценировав самоубийство и он попал в рай, а вы проживёте всю свою жизнь и попадёте в ад?
Оно не спорное оно конкретное, самоубийц не отпевают
Всех ли?
*Елена писал(а) Сбт, 04 Февраль 2012 19:08
Не понятная, темная мистика навивается церковью вокруг сумасшедших людей.
Опять либо не разбираетесь, либо лжете.
*Елена писал(а) Сбт, 04 Февраль 2012 19:08
У колясочника, больше шансов попасть на отпевание, чем у шизофреника, правда же?
Неправда.
kivalas писал(а) Вск, 05 Февраль 2012 07:50
Зачем кого то "отпевать"? Ему что, от этого лучше или хуже станет? Он сейчас либо в раю с Богом, либо в аду с дьяволом. Вы не сможете изменить его положение. Где в библии написано, что умерших надо отпевать? Нет такого! Не заблуждайтесь.
А где в Библии сказано, что, к примеру, на работу надо ездить на транспорте? Не сказано = не делаем?
По поводу негативного отношения церкви к психически нездоровым...
Я пришла в церковь на литургию, вижу картину: пожилая женщина ходит без платка, а на того, кто делает ей замечнание, кричит нецензурной бранью. Делает это явно осознанно и как-будто даже специально. В итоге все встали на исповедь, она в первых рядах. Меня батюшка исповедывать не стал из-за моих грехов (но это другая история). А вот этой женщине уделил много времени и внимания...
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Молитвы о самоубийцах
kivalas писал(а) Пнд, 06 Февраль 2012 16:42
И на счёт очищения:
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Только кровью Иисуса Христа можно смыть грехи. Бог не пример никакой другой жертвы (а страдание в данном контексте - это жертва). Не отводите людей от истины самовольным смиренномудрием.
И да, я получил(и ещё получу) много откровений и видений под тёплым одеялом на уютном диване.
Чтобы грехи человека бли омыты кровью Иисуса Христа, со стороны человека должно быть покаяние и изменение своей жизни.
Насчет "Бог не примет никакой другой жертвы" - "жертва Богу - дух сокрушен" Пс.50.
Бог не примет ниакой жертвы для искупление человечества, но со стороны человека, каждого конкретного человека - жертвовать и страдать - нормально. Можно смыть грехи, однако святые делали покаяние делом всей жизни, и умирая признавали, что только начали дело покаяния. Сможете ли Вы со своими "диванными откровениями" хотя бы понять, о чем они говорили? Или это слишком сложно для тех, кто решил, что если Бог Распялся за наши грехи, то можно на этом дело своего спасения считать оконченным?
И на счёт очищения:
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Только кровью Иисуса Христа можно смыть грехи. Бог не пример никакой другой жертвы (а страдание в данном контексте - это жертва). Не отводите людей от истины самовольным смиренномудрием.
И да, я получил(и ещё получу) много откровений и видений под тёплым одеялом на уютном диване.
Церкви откровение о мире Господь уже дал. В сырых и темных пещерах монахи ищут не откровений, а покаяние.Покаяние надо искать, а откровений и видений надо избегать ( бо этом говорят святые отцы).
Вера без дел мертва есть.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Молитвы о самоубийцах
*Tatiana* писал(а) Срд, 01 Февраль 2012 04:24
Много лет назад мой брат попал в изолятор для несовершеннолетних, через несколько дней его нашли повешенным. Когда его хоронили, все заметили страшные гематомы и кровоподтеки на всем его теле и особенно на голове в районе виска. Его явно избивали и он скорее всего не выдержал, потому что ему было всего 14 лет. Но ведь его могли и убить, а потом инсценировать самоубийство. Это так и осталось не раскрытым. Дело быстро закрыли, констатировав факт самоубийства. Но мне все же не верится до сих пор. Страшно подумать, что его душа неприкаянная и возможно не виновата в грехе, в котором его обвиняют. И помолиться не могу. Вернее не знаю,как теперь молиться за него.
В таких спорных случаях можно обратиться в епархию с прошением, (если Ваш брат был крещен), чтобы разрешили совершить отпевание. Если разрешат, то можно будет молиться за него в церкви. Легче, когда посодействует неравнодушный к этому делу священник.
Если же ответ будет отрицательным, Вы можете поминать брата на келейной молитве и подавать за него милостыню (но при этом не просить молиться за него).
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Молитвы о самоубийцах
*Елена писал(а) Сбт, 04 Февраль 2012 12:59
Нда... отношение церкви к психически больным людям крайне негативное...
В этом случае Вы не правы. Психически больных самоубийц в некоторых случаях отпевают. Т.к. Эти люди не всегда отвечают за свои действия.
Это примерно к отношение к грехам детей до 7 лет. Дети ведь грешат и до 7-ми летнего возраста, но грехи им, как правило не вменяются, потому что они еще не способны адекватно оценивать свои поступки и их последствия.
Много лет назад мой брат попал в изолятор для несовершеннолетних, через несколько дней его нашли повешенным. Когда его хоронили, все заметили страшные гематомы и кровоподтеки на всем его теле и особенно на голове в районе виска. Его явно избивали и он скорее всего не выдержал, потому что ему было всего 14 лет. Но ведь его могли и убить, а потом инсценировать самоубийство. Это так и осталось не раскрытым. Дело быстро закрыли, констатировав факт самоубийства. Но мне все же не верится до сих пор. Страшно подумать, что его душа неприкаянная и возможно не виновата в грехе, в котором его обвиняют. И помолиться не могу. Вернее не знаю,как теперь молиться за него.
Татьяна,обязательно нужно пойти к батюшке и посоветоваться. Я думаю молиться нужно ,как об убиенном отроке.Знаю так же ,что волос с головы не упадёт ,если нет на это Божьей воли.Господь забирает человека в момент ,когда он ближе всего к Нему и путь его на земле окончен.Возможно Бог уберёг его от дальнейшего пути внутри этой структуры.Можно милостыню подавать за Вашего брата. Одному Богу известно как всё произошло .Всю сознательную жизнь сознаю ,что имею всегда больше чем нужно и чем достойна.Из страшных испытаний Бог меня выводил. В этом вижу благодать Божью и любовь к нам. Молитва тоже дар.Если он есть также с благодарностью примите и будет легче Вам на сердце.
