Ой,Иван, а вы и правда, смешно выглядите, вам истину сказали! Вас, таких на форуме, четыре человека. Нет, теперь пятая прибавилась. Гордитесь, ваших единомышленников всё прибывает! Аж пять человек! И вы очень веселите народ! А правда, как вы узнаёте про национальность? У вас свои каналы? Или, как однажды Горький сказал:"Кто не с нами, тот против нас!" по этому принципу? Поделитесь,а? Жутко интересно

Наверное Мария3, Вам кто-то сказал резкость, потому что национальныее черты народа, к которому Вы принадлежали, стали с возрастом проступать. Не надо за это обижаться на русских, ведь их можно понять - они так много, как ни один народ в мире, пострадали от евреев и страдают до сих пор. А если Вас несправедливо обидели - Вы, как христианка должна смириться, Господь всем воздаст на том свете.

Где бы, какую ьы тему не задавали, вы, Людмила, чётко сворачиваете на СВОЮ, излюбленную, тему. У меня не было возможности ответить вам в теме"антисемитизм", так я вам здесь отвечу, поскольку вы меня и здесь цепляете. Коли я христианка, вы предлагаете мне отказаться от своих еврейских корней, то бишь от своей матери!!! Это ли не чудовищно!!!Никогда, слышите, НИКОГДА! Чтобы вы мне не говорили и кем бы вы меня не считали, меня это не волнует. И смените свой менторский тон, это смешно, право,выглядит-я, думаю, крепко постарше вас буду. Поэтому не учите меня жизни, вам бы такую прожить!

Мария3, и вам Иисус Христос говорил:

[Обновления: Вт, 19 Декабрь 2006 13:50]

Людмила писал(а) Втр, 19 Декабря 2006 13:10

dobrota, Вы переходите всякие границы.Где это сказано, что мы должны относиться с любовью и терпимостью ко врагам Христовым(я в шоке, как можно такое молоть ). .... А если Вас устраивает то разложение, которое называется демократией, то о каком христианстве с Вашей стороны вообще можно говорить.

[Обновления: Вт, 19 Декабрь 2006 15:06]

[Обновления: Вт, 19 Декабрь 2006 14:54]

[Обновления: Вт, 19 Декабрь 2006 14:56]

Послушайте, Алексей, ну нельзя же так БУКВАЛЬНО понимать слова Иисуса! Они гораздо глубже, хотя каждый может трактовать их,как ему ХОЧЕТСЯ, как ему ВЫГОДНО! Иисус имел в виду то, что он-БОГ, а БОГА мы любим прежде всего! И прав DOBROTA, вспомните:"Отче, прости их, ибо не ведают, что творят!" И ещё вопрос на засыпку-ведь Мария была еврейкой, этого вы никак не можете отрицать?! Так почему же Иисус не отказался от неё, а любил и почитал? И, вообще, мне противны ваши и ваших единомышленников, трактовки Святого Писания!Всё это демагогия, а демагогия тем и страшна, что очень похожа на правду. И не лезьте ко мне со своими поучениями, я сама умею неплохо думать, я у вас совета не спрашивала.Чтобы я отказалась от женщины, которая дала мне ЖИЗНЬ!?... БОГ спросит с вас за подобные советы, уж будьте уверены! А вот вам ещё повод для освистания и "побивания камнями"-у меня муж тоже по матери еврей, да к тому же не придерживающийся никакой веры, а мы прожили с ним 26 лет душа в душу и, БОГ даст-ещё поживём! Ну что, давайте-ату меня...И я всё равно-христианка и БОГ-мой любимый Иисус Христос! И даже муж мой, неправославный,несмеет лезьть в мою душу, и прикасаться к моей вере. И когда я молюсь дома, он двери прикрывает и ходит на цыпочках, чтобы не мешать мне. А у меня остаётся надежда,что он сам придёт к моей вере, глядя на меня. Я очень надеюсь на это и молюсь за это. И за родителей моих неверующих, за маму мою-иудейку, за души их я молюсь святому Уару, и буду молиться!

Я ж говорю, Мария, душевнобольные они. Не стоит расстраиватся из-за психов. Я думаю, что в вашем окружении есть очень хорошие люди, которые поддерживают вас и морально и физически, так что от слов этих лицемеров вам не убудет. Если бы не уважение к человеку вообще, я бы уже давно отправила их по тому адресу, по которому они заслуживают. Заметте, они ведь разбрасывают свои оскорбления только там, где добрые, мягкие терпеливые и воспитанные слушатели. Да попробовали бы они высказатся подобным образом на другом, не православном, форуме, они бы сразу услышали в свой адрес справедливые и совсем не вежливые вещи, от которых их уши сразу бы свернулись в трубочку, лицо залила краска и бежали бы они оттуда быстрее ветра . А мы их здесь терпим и даже не можем сказать пару справедливых в таком случае, но не очень вежливых слов, потому что мы христиане.
Так что пускай говорят, что им вздумается, может они специально нас выводят из себя, потому что скучно им, делать нечего, вот и нашли своеобразное развлечение. Или провоцируют с какой-то другой целью. Да и, мне кажется, они не думают так, как говорят, а им и вообще всеравно. Не православные они, православный человек бы такого даже не подумал. Да и стиль не совсем православный. Задали им программу, а мы, глупые, и ведемся. Я уже раньше высказывала подобную мысль, но все так скромно промолчали по-этому поводу, что у меня появилось еще больше оснований считать, что все так и есть.

МарияЗ, есть специальный Чин отречения от жидовства. Сначала прочитайте его, потом если согласны с написанным его необходимо пройти. Эта проблема появилась не вчера, а многие тысячелетия назад и соответственно церковь выработала решение.

• Вложение: jude.htm
  (Размер: 45.92KB, Загружено 139 раз)

Дорогая Мария3, Вы не правильно меня поняли, я не призываю Вас отрекаться от матери, я призываю Вас отречься от еврейства, помнить что Вы христианка, не трубить всем и вся, что Вы имели отношение к евреям. Настоящему христианину должно быть просто стыдно , что он имел отношение к евреям. И уж тем более говорить об этом всем - это так противоестественно . Ну помните Вы свою мать и хорошо, только говорить об её происхождении не надо, дабы людей не смущать и не искушать.
Когда я работала в одной канторе, мне сделал предложение молодой человек еврейского происхождения. Я сказала, что он еврей. На что он мне ответил, что он не еврей, а давно крещёный.
Я не знаю Мария3, почему приходиться Вам объяснять такие прописные истины, когда другие Ваши соплеменники это понимают.
У меня знакомая была еврейкой, крестилась и сказала мне, что даже детям не говорит о своём происхождении(у неё имя и фамилия русские), чтобы их обратно в общину не затащили. Все родственники прокляли её и отвернулись(они все иудеи и атеисты, хотя это одно и то же).
У моего мужа 2 знакомых еврея, которые будучи крещёными стали русскими националистами, везде говорят о ведилии Русского Народа и ни слова о еврействе. Мой муж говорит, что они никому не признаются, что они имеют отнтшение к этому племени и правильно делают.
Ведь в православной среде, сказать, что ты еврей, все равно, что сказать " я хочу убить твоего отца и мать".

Мария3, я же предложил почитать толкования святых отцов на эту тему, а не трактовать как кому хочется.
Богоматерь была по происхождению из евреев, как и все Апостолы, но у них не было десятков поколений предков - врагов Христа. Поэтому в первые века, для первых евреев-христиан и не было этого чина отречения от жидовства, потому что не было такой необходимости.
А Богоматерь и почти все Апостолы вообще никогда и не мыслили быть врагами Христа.
В некоторых случаях, когда это противно Вашему спасению, следует даже прекратить общение и с самыми близкими родственниками, как бы дороги они не были.
А вот Христос даже велел св. Апостолу не провожать своего отца в мир иной, потому что знал, что это повредит его спасению (св. отцы предполагают, что отец был еще жив и ученик имел в виду побыть с отцом, пока тот не умрет):

21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. 22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. (От Матфея 8:21,22)

Такие вопросы надо решать индивидуально.

Вот я слышал, как одна христианка призналась, что хотя она сама еврейского происхождения, но ей очень не нравится, что многие евреи лицемерно крестятся и даже становятся батюшками, искажая Православную веру. И она сказала, что она за то, чтобы вообще запретить рукополагать приходящих от евреев во священники и любит русских батюшек. Вот видно, что человек действительно отрекся от жидовства и стал русским.
И во времена антихриста будет 144000 евреев, которые не примут антихриста, и тогда обратятся в Православие и погибнут от рук антихриста, став мучениками за Христа. Некоторые из них еще пока пребывают в жидовстве, но чисты сердцем, потому Господь их обратит в Православие. Думаю, что сейчас это именно ревностные ортодоксальные жиды, каким был и св. Апостол Павел до своего обращения в Христианство. А притворно верующие в Православие, типа Александра Меня, Кураева и т.п., вряд ли обратятся.

15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. (Откровение 3:15,16)

[Обновления: Ср, 20 Декабрь 2006 11:45]

И все таки мне кажется, что уважаемая публика серьезно путает два разнах понятия евреев как национальность и иудеев как вероисповедание и образ мысли.
Таким же образом можно отрекатся от национальности вообще, и в частности от русской, т.к. и среди русских было и есть много богоборцев, сатанистов и прочей нечести, "скин-хеды" и другие "нацонал-патриоты" с туманом в голове и битой в руке, например.

Дорорая Мария3, ходить и говорить всем, что мама была еврейкой и что Вы имеете какое либо отношение к евреям - это всё равно, что говорить, что в вашей семье были сатанисты.
Это является позором и нормальные люди этого не афишируют.
Возможно Ваша мама не учавсвовала в кровавых ритуалах иудаизма, но деньги то в кагал она обязана была отчислять.
А уж что творили и творят евреи на эти деньги - это мы хорошо знаем.
Так что к сатанинским делам Ваша мама косвенно причастна и Вы должны с джвойным усердием молиться за неё.
dobrota, "иудей" и "еврей" для самих евреев одно и то же, спросите любого иудея.
Так же, если человек еврейской внешности называет себя христианином - это ничего не значит, так как у евреев есть специальный праздник, когда все клятвы, данные за год с них снимаются(они в это верят) .

Людмила писал(а) Срд, 20 Декабря 2006 13:41

dobrota, "иудей" и "еврей" для самих евреев одно и то же, спросите любого иудея. Так же, если человек еврейской внешности называет себя христианином - это ничего не значит, так как у евреев есть специальный праздник, когда все клятвы, данные за год с них снимаются(они в это верят) .

[Обновления: Ср, 20 Декабрь 2006 14:46]

[Обновления: Ср, 20 Декабрь 2006 16:17]