Как вы относитесь к контроцепции?Я знаю,что во многих православных семьях планируют рождение детей,даже в семьях священиков(делятся иногда некоторые).Может вопрос и не корректный-это личное дело каждого.Хорошо,что не знаем друг друга,можно спрашивать о чем угодно.
Мы не препятствовали рождению детей.С мужем живем почти семь лет.Если Бог даст хотим еще деток.
Как-то один батюшка мне сказал,что это не правильно Нужно обязательно отдыхать,чтобы были силы заниматься детьми.Аборт-грех,а то что касается медецины нет.
А не больший ли грех когда мы на них срываемся от усталости? Те у кого между детьми маленькая разница в возрасте -знают о чем я.Особенно когда нет помощи.Хорошотем у кого бабушки под боком,всегда можно отдохнуть!
Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский
Re: Планирование рождения ребенка
Если есть возможность воспитывать, кормить, одевать и есть желание - почему не рожать?
А так, я считаю, что барьерные средства контрацепции (банальные презервативы), помноженные на банальный счет женского цикла вполне могут быть использованы. Если, допустим, поженились, а жить особо негде, в общежитии там, оба учаться. А впереди возможность отдельной квартиры, через год, скажем.
Вообще, это действительно дело каждого.
Если год, то можно и воздерживаться. Даже полезно, чтоб немного отдохнуть.
Хотя один батюшка воздерживался, чтоб жена от деток отдохнула, а потом у них двойня родилась! Так что получилось, что все равно тяжелее.
В общем, все, что положено, получишь. Не так, значит, иначе.
Если родишь одного, то все болезни один получит, да еще вырастет капризным тиранчиком и эгоистом, т.к. все внимание ему - любимому, от которого кроме слез ничего не получишь. А родишь пятерых, так радость каждый день, ангелочки бегают, вместе играют, к мамочке ласкаются.
Это каждый сам решает, когда он хочет трудности испытать - пока молодой детей воспитывать или в старости самому себя обслуживать. Одному ребенку тяжело и свою семью, и родителей обеспечить, а впятером - в пять раз легче!
Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский
Re: Планирование рождения ребенка
Цитата:
Если родишь одного, то все болезни один получит, да еще вырастет капризным тиранчиком и эгоистом, т.к. все внимание ему - любимому, от которого кроме слез ничего не получишь. А родишь пятерых, так радость каждый день, ангелочки бегают, вместе играют, к мамочке ласкаются.
Ну, и один может быть не таким уж тиранчиком. И в многодетной семье могут быть 5 злобных тиранов, которые достанут и друг друга,и родителей.
К тому же не вижу ничего плохого в умеренном эгоизме.
Алевтина, где это Вы видели, чтобы в многодетных семьях были дети-тираны?
Это вранье, просто психологически невозможно.
Надо рожать сколько Бог даст, а контрацепция придумана, чтобы сократиь отсталые народы(по мнению цивилизованого запада), надеюсь к отсталым народам вы себя не относите.
Алевтина, о каком здоровом эгоизме Вы говорите?
Это где Вы вычитали, не у святых ли отцов или может быть в Евангелии?
У Господа всего много, просто надо молиться и трудиться.
Лучше спасаться многочадием, чем скорбями.
[Обновления: Пн, 18 Декабрь 2006 11:56] от Модератора
Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский
Re: Планирование рождения ребенка
Цитата:
Алевтина, где это Вы видели, чтобы в многодетных семьях были дети-тираны?
Это вранье, просто психологически невозможно.
У многих моих знакомых такая радужная картинка. Психологически все возможно. Еще бывает, что старший ребенок пашет за троих, а мать не работает. Живут без отца. А остальные дети и в ус не дуют. Требуют дорогие вещи со старшего. Это тоже не нормально. Или старший по дому все делает, а младшие, которые и младше то на год и на два в потолок плюют и ждут, пока их обслужат.
Цитата:
Алевтина, о каком здоровом эгоизме Вы говорите?
Я считаю, что ребенок имеет право на долю эгоизма. Особенно, если он уже взрослый (лет так 14). Я считаю здоровым эгоизмом раз в год, на произвольный праздник, заранее оговоренный, ребенок может попросить вещь и получить именно то что хочет, а не что сочтут нужным родители (разумеется, он должен представлять ее стоимость и соразмерять с достатком семьи). Я считаю здоровым эгоизмом, если старшая сестра не даст младшей что-то из одежды, если это ей самой в этот день нужно.
где это Вы видели, чтобы в многодетных семьях были дети-тираны?
Это вранье, просто психологически невозможно.
Не хочу Вас расстраивать, но и такое бывает. Например, мамаша не в состоянии уследить за всеми своими чадами или просто не знает, как их организовать. Бывает так, что папаша являет собой пример тирана и шовиниста, постоянно тыркая свою жену, а дети, постоянно видя такое отношение к маме, тоже перестают ее уважать и слушаться.
Знаю семью (мать + 3 ребенка: старшей 12 лет, младшему лет 4-5), гда мамаша не в курсе, что детей надо обучать правилам поведения. Когда они пришли в гости к моей сестре, то устроили там настоящий бедлам и свинарник: крошки и осколки от печенья закидывают под ковер, кожуру от фруктов кидают в тарелки не важно: свои, чужие,... До сих пор я думала, что ТАК себя ведут только в зоопарке за решеткой...
Если Вы сумели организовать и воспитать своих детей, то Вы молодцы!! Так держать!
Согласна что лучший способ контрацепции - это воздержание, но далеко не все мужья это могут выдержать .
Посты хорошо приучают к этому методу !
А у католиков почему-то вообще все методы контрац-ии запрещены.
Хотя например служба и посты упрощены до предела,на мой взгляд.
Согласна что лучший способ контрацепции - это воздержание, но далеко не все мужья это могут выдержать .
Посты хорошо приучают к этому методу !
А у католиков почему-то вообще все методы контрац-ии запрещены.
Хотя например служба и посты упрощены до предела,на мой взгляд.
Запрещены и ладно. Купи себе индульгенцию и предохраняйся.
Со службой хуже - индульгенцию вместо себя на службу не пришлешь.
Если сначала нет возможности дать ребенку все необходимое или оба активно учаться/работают, то почему бы не воспользоваться контрацепцией на какой-то период?
А с другой стороны, вдруг кто-то из пары бесплоден, но не знает об этом. Вот сюрприз будет, когда ребенка "запланируют", а зачать не смогут. Да и время может быть упущено (возраст, лечение)..
gylsum писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 18:45
Как-то один батюшка мне сказал,что это не правильно Нужно обязательно отдыхать,чтобы были силы заниматься детьми.
Согласна с этим батюшкой! Лучше один, но образованный, воспитанный, чем толпа, но дикарят. Хотя есть и исключения...
Да и над мужем не надо долго издеваться воздержанием...
Если сначала нет возможности дать ребенку все необходимое или оба активно учаться/работают, то почему бы не воспользоваться контрацепцией на какой-то период?
А с другой стороны, вдруг кто-то из пары бесплоден, но не знает об этом. Вот сюрприз будет, когда ребенка "запланируют", а зачать не смогут. Да и время может быть упущено (возраст, лечение)..
gylsum писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 18:45
Как-то один батюшка мне сказал,что это не правильно Нужно обязательно отдыхать,чтобы были силы заниматься детьми.
Согласна с этим батюшкой! Лучше один, но образованный, воспитанный, чем толпа, но дикарят. Хотя есть и исключения...
Да и над мужем не надо долго издеваться воздержанием...
Если оба активно учатся/работают и считают,что необходимо доучиться или создать первоочередные условия для рождения ребенка,то надо учиться и работать и при чем здесь контрацепция.Православная девушка-это православная девушка.Для православного молодого человека вопрос воздержания-не вопрос.Можно какое-то время воздерживаться до принятия решения о появлении ребенка.Ребенка,кстати говоря,"не планируют".Он появляется по промыслу Божьему,если у родителей будет желание.От чего же Вы говорите,что один ребенок лучше,чем например трое.Почему Вы решили,что он неприменно будет образованным?А если нет?А четверым детям можно ли дать образование или это фантастика?Если я Вам скажу,что раньше в традиционной русской семье было десять детей и никто не жаловался,Вы наверное скажете,что тогда было легче,чем сейчас?И еще:если маленькие детей ведут себя как дикарята,виноваты родители,а не дети или их количество.
[quote title=София Колосова писал(а) Втр, 16 Января 2007 16:22
Ребенка,кстати говоря,"не планируют".[/quote]
Согласна. по "плану" трудно "получить" ребенка.
Образование можно дать и четверым, и пятерым, и десятерым... Но не многим это под силу.
Действительно, и один ребенок может вырасти оболтусом. По крайней мере пусть он будет один (ну двое)такой, чем их будет ватага сорванцов. Если родители в состоянии поднять на ноги ВСЕХ детей независимо от их количества, то флаг им в руки и восхищение и уважение окружающих! А если нет? По-вашему, лучше "плодить нищету", как это нередко, увы, бывает?
Мне не нравиться это выражение, но я не знаю, как еще можно назвать ситуацию, когда в малообеспеченной семье рождается очередной (5,6,7,...) ребенок и донашивает латаные-перелатаные вещи старших детей.
На мой взгляд, надо "брать" не количеством, а качеством!
К вопросу о традиционной русской семье: не все выживали, только сильные и здоровые дети. Контрацепции не было в принципе. А жили так же, как и сейчас: кто-то лучше, кто-то хуже.
[quote title=Виктория писал(а) Срд, 17 Января 2007 03:20]
София Колосова писал(а) Втр, 16 Января 2007 16:22
Ребенка,кстати говоря,"не планируют".[/quote
Согласна. по "плану" трудно "получить" ребенка.
Образование можно дать и четверым, и пятерым, и десятерым... Но не многим это под силу.
Действительно, и один ребенок может вырасти оболтусом. По крайней мере пусть он будет один (ну двое)такой, чем их будет ватага сорванцов. Если родители в состоянии поднять на ноги ВСЕХ детей независимо от их количества, то флаг им в руки и восхищение и уважение окружающих! А если нет? По-вашему, лучше "плодить нищету", как это нередко, увы, бывает?
Мне не нравиться это выражение, но я не знаю, как еще можно назвать ситуацию, когда в малообеспеченной семье рождается очередной (5,6,7,...) ребенок и донашивает латаные-перелатаные вещи старших детей.
На мой взгляд, надо "брать" не количеством, а качеством!
К вопросу о традиционной русской семье: не все выживали, только сильные и здоровые дети. Контрацепции не было в принципе. А жили так же, как и сейчас: кто-то лучше, кто-то хуже.
Выражение "плодить нищету" мне тоже не нравится,но не в этом суть.Виктория,а как же наши сельские батюшки у которых 5-7 детей не редкость?Ведь они с Божьей помощью как-то живут,дети вырастают и становятся людьми.На мой взгляд "проблема" количества детей надуманная.Бог нам все дает по силам.Вот в традиционной семье Вы сами сказали какая была ситуация.Что же нам мешает ее возродить?Про количество и качество не буду Вам говорить что во что перерастает.А если мы все же попытаемся "брать" мнимым качеством,то тогда Россия превратится в некое подобие Косово,а русские будут жить в анклавах(резервациях,гетто) и будут мирно вымирать.
Считаю, что нежелание иметь детей в семье неестественно, но бывают ситуации когда их рождение родители хотят перенести на более поздний период. Это их право. Правда какие-либо средства планирования семьи кроме естественных считаю для православных неуместным. Хотя я не перетендую на истинность.
Категорично против абортивных средств, к которым кстати и таблетки противозачаточные относятся.
Условия бывают разные, но вот довод "плодить нищету" - маскировка своего эгоизма. Что ребенку нужно для жизни? Еда, одежда и благоприятная семейная обстановка. Машины, дачи, дорогие игрушки и мобильные - это все дополнительное баловство, которым хочется побаловать свое чадо, но вовсе необязательно, чтобы он вырос порядочным и ответственным человеком. Сейчас модно жить для себя - карьера, самореализация, достижения, успех на первом плане, а скромность, непритязательность, жертвенность - это непопулярно. Реально ощутила на себе пагубность мирских ценностей. Борюсь с их остатками в себе с переменным успехом.
А ведь второго ребенка намного легче содержать - кроватка есть, коляска есть, горшки там всякие. А третьего - и того легче, авось и старший подрастет до надежного возраста. А как первый становится самостоятельным и ответственным! Не нужно ведь 5 компьютеров покупать - одного на всех хватит.
Да, быть матерью нелегко. Но не в плане материальном, а в плане работы над собой духовной и физической. Зато плоды этих стараний в сто крат превзойдут вложенное.
П.С. Католическая церковь позволяет естественный метод планирования семьи. Даже брошюры выдает.
Я не говорю, что многодетность это плохо!! Я говорю, что надо расчитывать свои силы и быть в состоянии обеспечить ребенка всем необходимым! Если родители не могут, зачем рожать?! А также надо уметь справляться с ними! Если мать видит, что 2 детей она организовать не может, зачем ей еще 3,4,5,..?! Аргумент "так написано в Библии" несерьезен. Извините!
Согласна, что должен быть определенный перерыв между родами (не менее 2 лет).
Географическое положение: Россия, Москв...
Пол: Женский
Re: Планирование рождения ребенка
Irkin писал(а) Чтв, 18 Января 2007 14:37
Считаю, что нежелание иметь детей в семье неестественно, но бывают ситуации когда их рождение родители хотят перенести на более поздний период. Это их право. Правда какие-либо средства планирования семьи кроме естественных считаю для православных неуместным. Хотя я не перетендую на истинность.
Категорично против абортивных средств, к которым кстати и таблетки противозачаточные относятся.
Условия бывают разные, но вот довод "плодить нищету" - маскировка своего эгоизма. Что ребенку нужно для жизни? Еда, одежда и благоприятная семейная обстановка. Машины, дачи, дорогие игрушки и мобильные - это все дополнительное баловство, которым хочется побаловать свое чадо, но вовсе необязательно, чтобы он вырос порядочным и ответственным человеком. Сейчас модно жить для себя - карьера, самореализация, достижения, успех на первом плане, а скромность, непритязательность, жертвенность - это непопулярно. Реально ощутила на себе пагубность мирских ценностей. Борюсь с их остатками в себе с переменным успехом.
А ведь второго ребенка намного легче содержать - кроватка есть, коляска есть, горшки там всякие. А третьего - и того легче, авось и старший подрастет до надежного возраста. А как первый становится самостоятельным и ответственным! Не нужно ведь 5 компьютеров покупать - одного на всех хватит.
Да, быть матерью нелегко. Но не в плане материальном, а в плане работы над собой духовной и физической. Зато плоды этих стараний в сто крат превзойдут вложенное.
П.С. Католическая церковь позволяет естественный метод планирования семьи. Даже брошюры выдает.
ну как же Вы написали, Irkin, просто нечего добавить! Замечательно!!
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: Планирование рождения ребенка
Виктория писал(а) Птн, 19 Января 2007 02:53
Я не говорю, что многодетность это плохо!! Я говорю, что надо расчитывать свои силы и быть в состоянии обеспечить ребенка всем необходимым! Если родители не могут, зачем рожать?! А также надо уметь справляться с ними! Если мать видит, что 2 детей она организовать не может, зачем ей еще 3,4,5,..?! Аргумент "так написано в Библии" несерьезен. Извините!
Согласна, что должен быть определенный перерыв между родами (не менее 2 лет).
Все логично, только вот критерии у всех разные: у одних супчик жидковат, а у других - жемчуг мелковат. Я вот все детство прожила в одной комнате с сестрой, ничего, было не тесно, а сейчас многие стараются, чтобы у ребенка уже с детсадовского возраста была отдельная комната, нашпигованная разными достижениями цивилизации: компьютером, видео- и аудиосистемами, отдельным телефоном и т.д., не говоря уже о куче игр и игрушек. И считается, что это и есть "самое необходимое". В цирк ходить не надо, зайдите в магазин "Кенгуру" или "Винни": там тоже "все необходимое" для ребенка, начиная от пинеток за 100 долларов, заканчивая какой-нибудь бибикающей ерундой стоимостью с "Оку".
Что касается организованности детей, то полно мамочек, которые одного ребенка "организовать" не могут. Помню своих двух начальниц: одна, будучи незамужем родила в 35 лет, а другая, замужняя, родила в 32 года. Не девочки, понятно. Так вот обе от своих детей сбегали в буквальном смысле слова. Просто не знали, что с ними делать, да и напряжно: домой придут, в лобик поцелуют, когда те спят (ага, после работы надо маникюр сделать, в ресторан сходить, с подружкой потрепаться, сплетни собрать - это ведь важнее), и успокаивают свою совесть тем, что "главное - качество времени, проведенного с ребенком, а не количество". Если честно, то мне с ребенком интересно стало играть только когда второй появился: а до этого тоже голова всякой фигней типа "карьеру делать надо" была забита. А сейчас все в кайф: лепить, рисовать с дочкой, книжки ей читать, стихи учить, даже кукол ее обшивать и обвязывать. Так что все зависит от акцентов, приоритетов в жизни женщины: что для нее на первом месте, а что может и подождать.
Подскажите пожалуйста, где конкретно можно узнать какие методы контрацепции разрешены в Православной церкви? У нас с сестрой возник спор: она где-то вычитала, что разрешены не абортивные методы, в том числе и гормональные препараты, а мне батюшка говорил, что только воздержание, даже календарный метод является грехом.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: Планирование рождения ребенка
Тальяна писал(а) Вск, 21 Января 2007 22:53
Подскажите пожалуйста, где конкретно можно узнать какие методы контрацепции разрешены в Православной церкви? У нас с сестрой возник спор: она где-то вычитала, что разрешены не абортивные методы, в том числе и гормональные препараты, а мне батюшка говорил, что только воздержание, даже календарный метод является грехом.
Гормональные препараты - абортивный метод. Его действие, которое называется "тройным": блокировка яичников, влияние на шеечную слизь (делается более густой и труднопроходимой)и влияние на эндометрий матки, то есть препятствование внедрению оплодотворенной яйцеклетки в стенку матки. Резве это не аборт? Душа дается уже оплодотворенной яйцеклетке. Кроме того, гормоны буквально изнашивают репродуктивную систему женщины: я знаю несколько случаев, когда у женщин наступал климакс в 20-25 лет после нескольких лет приема ОК. Гормональные препараты категорически запрещены церковью.
Воздержание - единственный "разрешенный" метод. Но, учитывая, что у нас, как правило "смешанные" пары - женщина верующая, муж не очень, то благословляются церковью (как меньшее зло) календарный метод и даже пререзвативы. Хотя считается, что, предохраняясь, люди изгоняют Бога из своей супруженской жизни.
Подскажите пожалуйста, где конкретно можно узнать какие методы контрацепции разрешены в Православной церкви? У нас с сестрой возник спор: она где-то вычитала, что разрешены не абортивные методы, в том числе и гормональные препараты, а мне батюшка говорил, что только воздержание, даже календарный метод является грехом.