Отправить по e-mail 

: Задушевные беседы » Когда близкие уходят

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Когда близкие уходят

За свою относительно недлинную жизнь мне довелось увидеть смертей на много больше, чем рождений. Но не могу избавить себя от двоякого ощущения:
Христианин должен спокойно принимать смерть и радоваться предстоящей встрече со Христом? Наверное, должен.
Я пред Тобой, о Господи, склонюсь,
И, отречась от жизни быстротечной,
Не к вечности ль Твоей я приобщусь,
Хоть эта вечность будет мукой вечной?
(С) Грегор Нарекаци
А как быть с уходящими от нас родными и близкими? Почему мы скорбим, когда надо радоваться? И ведь скорбим мы не по немощи - были известны случаи, когда и святые оплакивали своих ушедших близких.
Что оплакивать - переход в иную жизнь, или собственное горе от невозможности до поры до времени видеть этого человека?
А в первые века христианства с мучениками разговаривали так, как будто они реально присутствуют рядом.
Прошли века, появились книжки типа "мытарств" и "россии перед вторым пришествием", христиане начали бояться будущего: после смерти трудновато преодолеть "мытарства", страшно. Там и смерти с косами, отсекающими члены, и куча "кордонов" с дотошным изучением всех грехов.
А в последние времена - так вообще антихрист аж три года всех мучить будет (что после этого произойдет славное Пришествие Христово как-то забывается за боязнью мук).

Так как относиться к уходу в мир иной близких людей? Глубокое горе при их уходе - это что-то нехристианское, или естественное для человека?

Вт, 25 Декабрь 2007 00:12

Отправить личное сообщение этому участнику

Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 192


Географическое положение: Практически т...
Пол: Женский


Re: Когда близкие уходят

Я - человек очень домашний, семейный. Однажды мама мне сказала: "У тебя жизнь невесёлая будет. Много ли радости - всю родню хоронить..." Тогда я впервые об этом задумалась. Мне действительно не слишком повезло: у меня нет молодых родственников. Мне девятнадцать лет, следующему по старшинству родственнику - 50. Дедушке с бабушкой уже под девяносто. Всякие тёти, дяди сами давно уже в возрасте бабушек и дедушек. А молодых нет совсем. Sad

Я постоянно живу под гнетом этого знания. Вот-вот что-нибудь может случиться, и... Shocked

Как к этому относиться? По-христиански у меня не получится. Никакая вера не заставит меня радоваться смерти. Я даже допускаю, что моё горе "в случае чего" будет обращено на меня саму, - бедную, несчастную и одинокую. Neutral Потому что мысли о том, что "когда-нибудь мы встретимся!" - хорошо звучат только в голливудских фильмах, а в жизни совсем не утешают.

Вт, 25 Декабрь 2007 13:11

Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

Да я в другой город от близких уезжая разнюниться порываясь, а тут...
Расставание ведь (надеюсь) надолго. А кое с кем и навсегда.

Вт, 25 Декабрь 2007 13:55

Отправить личное сообщение этому участнику

Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 284


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

NEZP писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:12


Так как относиться к уходу в мир иной близких людей? Глубокое горе при их уходе - это что-то нехристианское, или естественное для человека?



Я не думаю, что горе при уходе наших близких - это что-то нехристанское. Просто умирает частичка тебя самого. Некоторые люди ощущают это даже на физическом уровне, боль бывает до такой степени сильна, что даже сводит руки и ноги, Crying or Very Sad не говоря уже о душе. В это первое время человек не столько думает(мыслит), сколько вспоминает...иногда даже кожей чувствует, что рядом не хватает близкого человека.
Со временем, конечно, боль притупляется, скорбь переходит в надежду, что Господь по милости своей и по нашим молитвам простит согрешения нашего близкого и примет его в Царствие свое.

Вт, 25 Декабрь 2007 14:27

Отправить личное сообщение этому участнику

Садовница в настоящее время не в онлайне  Садовница

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 329


Географическое положение: Казахстан
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

Жанна с писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 17:27

NEZP писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 00:12


Так как относиться к уходу в мир иной близких людей? Глубокое горе при их уходе - это что-то нехристианское, или естественное для человека?



Я не думаю, что горе при уходе наших близких - это что-то нехристанское. Просто умирает частичка тебя самого. Некоторые люди ощущают это даже на физическом уровне, боль бывает до такой степени сильна, что даже сводит руки и ноги, Crying or Very Sad не говоря уже о душе. В это первое время человек не столько думает(мыслит), сколько вспоминает...иногда даже кожей чувствует, что рядом не хватает близкого человека.
Со временем, конечно, боль притупляется, скорбь переходит в надежду, что Господь по милости своей и по нашим молитвам простит согрешения нашего близкого и примет его в Царствие свое.



Несомненно, скорбь в связи с потерей близкого человека очень сильна, и наивно думать что потеряв близкого мы готовы испытать тут же чувство радости, нет конечно. Может только единицам доступно чувство не боли, а теплой грусти.
Боль утраты естественна на первых порах, ведь близкий человек -это как часть тебя, а она отсекается и НИКОГДА на протяжении твой земной жизни уже не будет с тобой.
Один Господь ведает, когда и кому какой отмерен жизненный срок.
Значит самое время, значит именно так..., как не прискорбно это было для нас, остающихся на земле.
Почему страдаем, а не радуемся - от того что эта душа, эта Искра Божия которую мы так любили, уже не повторится никогда, от того что этот человек уже многое не сможет узнать из земных радостей, не сможет разделить их с нами, от того что мы не сможем выразить ему свою любовь и почувствовать как он нас любит...

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 13:11]

Вт, 25 Декабрь 2007 16:21

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: Когда близкие уходят

Невозможно не скорбеть при уходе близкого человека. Даже Христос прослезился на могиле Лазаря, хотя знал, что сейчас воскресит его.

Вт, 25 Декабрь 2007 23:36

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

Священник Димитрий писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 23:36

Невозможно не скорбеть при уходе близкого человека. Даже Христос прослезился на могиле Лазаря, хотя знал, что сейчас воскресит его.

А ПОЧЕМУ, если человек уходит в другой мир?
Почему при нашем уходе, в идеале, мы не должны скорбеть и бояться, а при уходе другого человека - переживаем? Neutral

Одна мама очень скорбела о гибели своего сына (ему 20 было). А потом сказала: "я поняла, что была эгоисткой, и жалко было в первую очередь себя, плохо от того, что его нет рядом со мной"

Ср, 26 Декабрь 2007 10:33

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: Когда близкие уходят

NEZP писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 10:33

Священник Димитрий писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 23:36

Невозможно не скорбеть при уходе близкого человека. Даже Христос прослезился на могиле Лазаря, хотя знал, что сейчас воскресит его.

А ПОЧЕМУ, если человек уходит в другой мир?
Почему при нашем уходе, в идеале, мы не должны скорбеть и бояться, а при уходе другого человека - переживаем? Neutral

Одна мама очень скорбела о гибели своего сына (ему 20 было). А потом сказала: "я поняла, что была эгоисткой, и жалко было в первую очередь себя, плохо от того, что его нет рядом со мной"



Скорбеть можно по разному. Можно скорбеть о смерти, можно скорбеть о человеке, можно скорбеть о своей уязвленной гордыни (как он (она) мог(ла) меня оставить!!?).

В последовании панихиды есть много слов о плаче о грехах своих. Православная традиция имеет такое понятие, что когда мы видим умершего человека, должны еще плакать о грехах, потому как перед нашими глазами наглядный пример и нашей кончины. Потому к смерти нужно готовиться.
Есть даже черный юмор такой:
"Жизнь - это хроническое заболевание в стадии нестойкой ремиссии, всегда завершающееся летальным исходом." Confused
Скорбь по нашим близким также есть проявлением нашей любви к ним. Потому как мы в процессе жизни и общения вместе с ними все-таки учимся их любить. А для любви - даже временная потеря и расставание - больно.
Насчет того, что Христос прослезился у гроба Лазаря - не мог же Он прослезиться от проявления эгоизма. Ведь Христос не имел страстей, поскольку Он- Бог.

Ср, 26 Декабрь 2007 11:55

Отправить личное сообщение этому участнику

Садовница в настоящее время не в онлайне  Садовница

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 329


Географическое положение: Казахстан
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

По христиански ли оплакивать потерю души (Божьей Искры)? Скорее всего нет - ведь она никуда не исчезает.
Исчезает навсегда физическое тело, исчезает индивидуальность с особыми характерными качествами, освещенная светом этой души.
Значит в этом потеря,больше никогда именно такой человек не повторится, не будет с нами делить радости и тяготы земного пути, больше нет возможности проявить к нему свое чувство и почувствовать его любовь.
Можно ли сказать что это потеря нашей к нему Любви? Нет, мы же любим его, продолжаем любить его душу пока живем.А любовь к душе это есть любовь к Богу -ведь душа Его частица...
Чувство печали, а не страшного горя, наверное это будет по христиански...

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:45]

Ср, 26 Декабрь 2007 13:38

Отправить личное сообщение этому участнику

ammar в настоящее время не в онлайне  ammar

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 329


Географическое положение: palestain
Пол: НЕ УКАЗАНО


Re: Когда близкие уходят

Crying or Very Sad Когда умерла моя бабушка-мне показалось -мир рухнул.Я4года не могла опомниться.Помогла Серковь и вера в Христа.Когда мне трудно я всегда думаю а что бы сделала бабушка?жить становится легче.

Ср, 02 Январь 2008 11:45

Отправить личное сообщение этому участнику

Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 316


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

Две недели назад умерла моя крестная, родная сестра моего отца. За последние годы в мир иной ушли бабушки и отец. Каждый раз уход переживался по-разному. Не потеря, это уход, печаль о том, что здесь уже нельзя с ними встретиться, поговорить... Но Любовь к ним, взаимная любовь никуда не уходит, такое остается ощущение от раставания с близкими.
А о крестной я расплакалась, о ее жизни, которой она, в сущности, не распорядилась сама. Прожила ли она свою, а не чужую жизнь? Не была ли ее жизнь - жертвой, причем недобровольной. С 12 лет, в годы войны ради 3 малолетних братьев, по просьбе матери, она пошла работать. Ради того, чтоб они не голодали в военные и послевоенные годы, чтоб получили образование. Пожертвовала созданием своей семьи, хотя отрироды была Женщиной, с огромным потенциалом Любви. Как она любила нас, своих племянников. Двоих растила сама, потому что их родители погибли. Но все-таки чувствовала, что что-то в этой жизни не сделала важное, сделала не так, не по доброй воле... И так жаль ее жизни!
Господи, упокой душу новопрествавленной рабы Твоей Веры,и прости ее прегрешения!

Чт, 03 Январь 2008 21:43

Отправить личное сообщение этому участнику

Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 734


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: Когда близкие уходят

Мне очень тяжело сейчас, поскольку 5 дней назад умер мой дедушка, прекрасный, "золотой" человек, фронтовик, добрейшая душа...вот только неверующий, закоренелый коммунист, так и не захотел принять Христа, покаяться, хотя крещеный был...Надеюсь, Господь его помилует...

Чт, 03 Январь 2008 22:10

Отправить личное сообщение этому участнику

Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 316


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

А как звали Вашего дедушку, Кристина?

Чт, 03 Январь 2008 22:13

Отправить личное сообщение этому участнику

Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 734


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: Когда близкие уходят

Nathalie писал(а) Чтв, 03 Январь 2008 22:13

А как звали Вашего дедушку, Кристина?


Григорий

Чт, 03 Январь 2008 22:14

Отправить личное сообщение этому участнику

Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 316


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Когда близкие уходят

Напишу и Вашего дедушку в записочку, Кристина.

Чт, 03 Январь 2008 22:31

Отправить личное сообщение этому участнику
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ