а вообще очень интересно - мы ровесники, а такие диаметрально противоположные мысли.
правильно говорят: истина ни здесь и ни там, она - где-то тут

согласно полностью - просто мои мысли вслух.
молодец!!!!!

[Обновления: Пн, 11 Июнь 2007 10:57]

Ваши родители - это отдельная тема, но что было, то было и этого уже не изменишь. Не надо больше думать о том, что было - давайте думать о том, что есть и о том, что хотелось бы, чтобы было. Парни с которыми вы встречались терпели отношения без секса годы! Значит они действительно были вами заинтересованы! Значит вы действительно интересный, хороший человек! Сосредоточьтесь на этом! Ну и что, что вас всё детство талдычили, что секс - это гадость - но вы то знаете, что секс - это часть любви! Причём слово "секс" тут уже даже и употреблять не стоит - это именно БЛИЗОСТЬ - то есть, когда двое людей любят друг друга! Если вам недостаточно самой помнить это, вы можете обратиться за помощью к психологу. Боитесь? Но ведь вы же не боитесь высказаться здесь! Не боитесь, потому что вас не видят, не знают и вам не стыдно. Ну так психолог тоже вас не знает и уверяю вас он не станет ни осуждать вас не смеяться над вами. Я врач. Ну вот представьте приходит ко мне на приём человек и говорит: у меня давящая сжимающая боль в сердце, которая "отдаёт" в нижнюю челюсть - а я вместо того, чтобы скорее снимать ЭКГ м переводить в реанимацию с инфарктом начинаю гомерически ржать.

Так же и психолог - помогать людям - это его работа и он в этом деле профессионал - не стоит стесняться, пересильте себя - в конце концов всё это вы делаете для себя и своего будущего любимого человечка, ради своих будущих детей. Удачи вам и смелости!

[Обновления: Вс, 24 Июнь 2007 22:02]

ой девушки. мне почти 30. и что было, то было. так вот я жалею о том, что оно было! лучше б не было! лучше б ему - одному единственному!!! но сокрушаться уже поздно.
не спешите! но когда такие ситуации в семье и такое воспитание - это тоже не здраво. это перегиб в другую сторону. действительно, посоветуйтесь с психологом. только не зацикливайтесь.

[Обновления: Пн, 09 Июль 2007 02:58]

По моему батюшка очень хорошо ответил на вопрос. Больше уже просто не возможно сказать, если только демагогию разводить. И еще, если человек верующий, то зачем ему какой то психолог? Все ответы на все возможные вопросы можно найти в церкви. Ведь ничего нового нет, все эти проблемы существовали и существуют.
Насчет родителей, я очень благодарна своей маме. Она конечно же тоже желала чтобы я себя сохранила до замужества, но никогда это не облекала в категоричную форму. А просто молилась за меня, потому как говорить мне было, в силу моего юношеского максимализма, абсолютно бесполезно, у меня свое мнение, и никакое другое меня не интересует. Только недавно, сестра рассказала мне, что как только я отправлялась на различные гулянки, мама становилась на молитву. И Господь меня хранил, хотя ситуации по моей дурости разные бывали. Вот как сильна молитва матери. Сейчас у меня самой подрастает дочка, и конечно же как всякая мама мне хочется чтобы она сохранила свою чистоту душевную и телесную, не в том смысле, что замуж не выходить, а чтобы не растратить себя попусту. В этом тяжелом деле я стараюсь всегда помнить как поступила моя мама. Это уже больше по теме, как не создать своим детям лишних проблем

Настенька, и у меня была почти таже проблема, ох! Как я сейчас жалею, что не дождалась своего единственного и Богом данного. Сначала был страх и боязнь, стеснение, да и подруги все давно с мальчиками, а я все одна. Долго держалась, берегла себя для Любимого, да вот как чаще всего бывает, ошиблась, и полетело все с кручи вниз. Кроме опустошенности и звенящего одиночества в внутри ничего не было. Меня долго удивляло, что мои подруги находят хорошего в сексе. Из мотала я себя до нервного стресса, психолог - сексопатолог мне не помог, потому что подход у него к проблеме мирской и то, что он мне советовал, для меня было не приемлемо. А когда пришла храм поняла что надо молиться что бы встретить человека понимающего и чуткого, ласкового и нежного который с пониманием отнесется к твоим страхам и проблемам. И Господь услышал мои молитвы, сейчас я счастлива в браке и с мужем у меня полная гармония и взаимопонимание.
Молитесь, Настенька и Господь все управит. Вряд ли вам помогут врачи, берегите себя и свою чистоту, а мужчина ласковый и нежный обязательно вам встретиться за ваше целомудрие!!!

Анастас, то, что вы описали, называется вагинизмом. И это психологическое заболевание, которое лечится врачом. Не священником! Вы же не пойдете лечить зуб к парикмахеру? Это просто вне компетенции священника.. Попробуйте сходить к врачу, поверьте, если это будет адекватный человек, он не будет вам советовать бросаться на первого поперечного чтобы поправить положение дел, так что ваша христианская честь не будет затронута.
Если вы будете затягивать для себя решение этой проблемы, то она никуда не уйдет и будет только портить вам жизнь!
У меня была похожая проблема но не настолько выявлена "клиника" так сказать и я вас понимаю.
Что вы для себя решили, если не секрет??

Решила как раз таки не бросаться на первого встречного поперечного, более того, не размениваться тоже.
В общем, сказала себе, что на все воля Божья. Отпустила обиду (надеюсь, так как давно не посещали грустные мысли), однако абсолютно не мечтаю о любви.
Вот так!
А вы решили проблему, сходив к врачу? Я вот думаю, может, ее решать лучше, когда влюбишься либо когда возраст не оставляет надежды уже?!

по поводу того, что вылечится когда найдете своего суженого - не соглашусь с вами, мне кажется (сужу,конечно, ни разу с вами не пообщавшись - могу ошибаться), что это своеобразный блок, и трудно познакомится с кем-то имея такой комплекс. что вам стоит сходить к врачу и послушать мнение стороннего человека? попробуйте! посмотрите по интернету по поводу вагинизма (если вы впервые такое слышите), картина будет яснее.
у меня, ка я и говорила, ситуация была немного другая - родители были не при чем, но был неудачный опыт проникновения, и после этого возник комплекс что у меня "там" что-то не так как надо. этот комплекс решила сама жизнь, и уже через 2 недели после этого я встретила парня с которым уже 4,5 года.
не знаю как вам объяснить - это было типа как когда у тебя нет передних зубов и боишься улыбаться, естественно, контакта с людьми не получится! так что ваш комплекс не пройдет вместе с любовью, избавьтесб от него - и ситуация наладится.
у вас еще впереди, а принц на белом коне не явится и не решит ваши психологические проблемы, так что это нужно делать вам!
анастас, я почти одного с вами возраста, кстати говоря..

[Обновления: Ср, 25 Июль 2007 21:31]

Знаете, вот вроде всё правильно говорят - молись, ходи в Церковь и т.д. Даже глупо спорить с такими советами. Но помните притчу про то, как мужчина просил Бога , чтобы помог в лотерею выиграть? Так вот, надо не только молиться, но и идти покупать лотерейный билетик.
Православный психолог (как и любой другой психолог) не дает никаких советов. Если дает, то это уже не профессионал. Психолог помогает проанализировать ситуацию, посмотреть со стороны на проблемы и дать несколько вариантов решения проблемы, а человек сам решает что ему лучше сделать. Немаловажно и то, что психолог может просто банально выслушать и не клеймить на чем свет стоит за ошибки.
В интернете очень много ссылок именно на православных психологов, можно и по интеренету задать вопрос, если недостаточно - пойти на консультацию.

Что меня искренне поражает, так это высказывания людей вроде Людмилы. Почитать отца и мать это не значит считать их безгрешными и не исправлять тех ошибок, которые они сделали. Почитать отца и мать - любить и принимать их даже такими неидеальными, иногда приносящими боль и страдания. Только одним это проще сделать (когда отец и мать адекватные любящие люди), а другим тяжелее. Например, детям, матери которых их бросили между вагонами товарного состава, придется оооочень душевно поднапрячься , чтобы почитать своих родителей. И мне кажется ( вот почему-то я даже уверена в этом), что наш милостивый Господь учтет эти индивидуальные факты на Страшном Суде, в отличии от Людмилы, которая ,по всей видимости, святая и может смело тыкать пальчиками на "картавых пучеглазых девиц", которые пришли просить совета, помощи , участия. Такой злобы даже у неверующих редко встретишь, аж расстроилась...

Алена, молодчинка все правильно написали. Присоединяюсь!

Я в шоке.. Прочитала тему и очередной раз разочаровалась.. Не понимаю, что притягивает на подобные форумы людей, вобщем-то далеких от Бога и от церкви как от таковой. Заходя на православный форум ожидаешь увидеть единоверцев, единомышленников, которые видят решение проблемы в обращении к Богу, а не сводят обсуждение к словобдудию, считая своим долгом вставить хоть какое - нибудь "красное словцо". Девушки, если у вас имеется некий сенсорный голод, не на кого слить весь накопившийся душевный "мусор", сходите на форум, более подходящий по своему содержанию,(а лучше на исповедь), а не делитесь подробностями своей анатомии и не вводите в искушение таких же неопытных в духовной жизни людей как и вы сами. Аnastas, вам уже ответил священник,вам отвечали девушки, действительно живущие духовной жизнью. Как говорил Господь, "Говорите да-да, нет-нет, а остальное от лукавого". Anastas, отделяйте зёрна от плевел, враг рода человеческого пытается нам подсунуть вместо Христа, всякого рода сурогаты, православных психиаторов, психологов, психотерапевтов, сексопатологов, с целью отвести нас от настоящей врачебницы. Вообще, посты, написанные в поддержку "здоровых" сексуальных отношений не имеют ничего общего с православием , откройте глазки, милая! Бог Вам в помощь!

"Хорошо", что есть дьявол, всегда есть на кого свернуть то, что не вписывается в религиозные рамочки.
Это что же за вера такая глубокая, которую можно поколебать описанием "анатомических особенностей"? Я думала, что форум как раз для того, чтобы обсуждать разные вопросы, проблемы, неоднозначные ситуации, а не переливать из пустого в порожнее то, о чем можно прочитать в религиозных канонах.
Я не оправдываю блуд, но зачем закрывать глаза на проблему, которая существует и почему это о ней нельзя разговаривать? От того, что о ней молчать будут она не исчезнет.
И как можно называть православных психологов суррогатами, подсунутыми "врагом рода человеческого", если эти психологи работают с благословения патриарха, насколько я понимаю?

В том то всё и дело, что если вера сильна, подобных вопросов бы не возникало. А для "околоцерковных" людей подобная тема лишнее искушение. Надеюсь, Тишина, у вас со временем придет осознание того, что в религиозных канонах не переливается ничего из пустого в порожнее, это духовный опыт, накопленный тысячелетиями. И не вам , дорогая Тишина, судить о заповеданом. Читайте лучше Евангелие,если сможете конечно, очень полезная книга. А что касается православных психологов, то скорее всего они даже не плохи. Это просто верующие люди и проблему пытаются преподносят в свете греховности человеческой сущности. По сути это должны быть мирские старцы. Но для этого должен быть огромный опыт духовной жизни, накапливаемый годами, а этим, к сожалению, далеко не все мирские могут пххвастаться. По сему, лучше к священнику. А вообще почитайте в сети о методах работы православного психолога, в идеале священник не хуже. Да что я вам рассказываю, прежде чем кидаться тапками, проведите анализ не большой хотя бы. А что касается благословений и т.п., то вроде как и развод церковный допускают, ну а что с нами сделаешь? Если судить так, как говорят психологи "мы живем в такое время что..... нельзя не считаться со временем в котором мы живем. " Не лукавство ли это? А пророки как раз говорили об этом, и Христос говорил "Будете видеть и не увидете". Да Бог Вам Судья, не обижайтесь.

Evol
Спасибо, мне очень помог ваш сарказм Мне вообще очень помогает религиозная "терпимость и любовь к ближнему", когда человеку суют под нос прописные истины, вместо конкретных ответов на конкретные вопросы. Ладно бы, если эти прописные истины были ответом на заданный вопрос, но нет...
Если бы вы внимательнее читали, то заметили бы, что я "из пустого в порожнее" называла не сами каноны, а бесконечное цитирование и ссылание на них в ответах на форумах. Причем не с целью помочь или ответить вопрошающему, а с целью показать, что вы более "близки к Богу и к Церкви как таковой", судя по всему.
Я, как ни странно, читала Евангелие (невероятно, но смогла). И не один раз. Думаю, что и большинство форумчанок читали. И сами прекрасно знают , что блуд это грех, надо быть целомудренной. И то, что слова "говорите да-да или нет-нет" относиться к заповеданию не давать клятвы, а не к вообще общению с людьми, тоже в курсе.

О психологах (и православных в т.ч.) я уже столько узнавала, что могу обсуждать это часами.И знаю, что всё , что в мире существует можно использовать или во благо, или во вред. Психологию в том числе. Как священник может консультировать по гинекологическим вопросам? Что он, мужчина, может об этом сказать? Как ему самый богатый духовный опыт поможет решить медицинскую проблему?
Есть многие психологические проблемы, которые человек сам решить просто не в состоянии. Я обращалась к священникам, но слышала в основном сочувствие и пожелания больше молиться. Я им благодарна, да только мне нужна была конкретная помощь. И она пришла со стороны психологии и психологов. Забавно, но это только укрепило мою веру и почему-то хоть я и дальше от Бога, чем вы,но я стараюсь тоже тем не менее соблюдать все заповеди. И очень благодарна Ему за все испытания, т.к. я научилась сочувствовать и сопереживать тем, у кого не получается быть идеальными и у кого есть проблемы и боль.
Да, нельзя списывать на "время, в котором мы живем" несоблюдение заповедей, но и закрывать глаза на то, что времена изменились тоже глупо. Склько я не вижу женщин семейных, в большинстве случаев глава семьи она (и решения принимает, и хлеб насущний зарабатывает наравне с мужчиной или даже больше, и детей воспитывает, и дом ведет). А ведь в Библии написано совсем по-другому. И что? Кто то возмущается, тыкает пальцем или говорит о том, что "надо следовать слову, почитайте Евангелие, если сможите"? Нет. Или кто то возмущается проявлением жестокости, злобы и высокомерия в отношении пусть и грешника? Нет, видимо отсутствие смирение, любви и уважения к ближнему стОит меньше, чем блуд или помыслы о нем. А ведь грехи, как написано в Библии, все равны, а не один больше (блуд), а другой (высокомерие и нетерпимость) меньше.Тыкать пальцем легче, чем реально помочь.

Бог нам всем судья, и я молюсь о милости для всех нас. А вам лично желаю благословения,здоровья и любви. От чистого сердца хоть и не понимаю вас абсолютно.

Тишина, полностью с Вами согласна. Периодически на форуме вспыхивают конфликты, подобные этому. У меня такой подход к проблемам - как вы можете такое обсуждать!!! и проч. - вызывает, к сожалению, только нежелание обсуждать вообще что-либо. Надеюсь, Вы окажетесь покрепче меня и выдержите это противостояние, потому что без сильных людей этот форум утрачивает самое главное - живое общение. Если мы пытаемся выставить напоказ наши знания и продемонстрировать, какие мы супердуховные, общение не имеет смысла да и просто вредно.
И вообще вспыхивающее возмущение очень напоминает поведение некоторых бабушек в церкви.. Ну сколько же можно с двойными стандартами ко всему подходить.
Было бы здорово, если бы мы помнили, что не существует мелких или "не тех" проблем. Если человека что-то сильно волнует, не дает покоя, значит можно и нужно обсуждать и пытаться решить проблему.
Евангелие, таинства Церкви, общение со священником - это прекрасно. Но иногда нужно просто спросить: "Девченки, а как вы с этим справляетесь?". И очень вероятно, что чужой опыт окажется и для нас и для многих других очень важным и полезным.
От всего сердца благодарю форумчанок, которые прямо или косвенно помогли мне выйти из очень тяжелой ситуации. Спаси вас всех Господи!