О!!! Какое тонкое психологическое наблюдение. Психологией увлекаетесь, барышня?
Мои слова скорее можно было бы отнести к сродни высказыванию одного из киногероев:
- Куплю машину с магнитофоном, костюм с отливом и … в Ялту…
А нащет безысходности, то слово безысходность тут не подходит. Ибо из всех ситуаций есть исходы, но не все исходы «по сердцу». А в общем по безысходным ситуациям, то слышали в это воскресение Апостол на литургии? Там говорилось, что скорби рождают терпение, а терпение рождает упование, а Господь не посрамит упования…
Так шо для нас христиан безысходность почти мать родная. Хотя кому как, наверно, это мое лишь мнение…
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
Психология в её классическом варианте наука субъективная и потому предсказуемая. Жизнь человеческая - попробуй разберись... А насчет безысходности - простите, неправильно выразилась: новоначальная, все ещё в церковь прихожу и стою как в ступоре, только к середине службы оттаиваю. Не могу пока согласовывать мысли с тем "как надо". А у христианина такое слово наверное вообще отсутствует. Настоящему христианину одна дорога: из моря грехов на островок исповеди и по ступенечкам заповедей - в рай.
А насчет безысходности - простите, неправильно выразилась:
Да я и не обижался. Суть замечания была понятна независимо от использованых слов. И змечание Ваше как раз в точку и попало. Я было попробовал его теологией, но теология одно, а чувства души другое.
Mary N писал(а) Пнд, 18 Июня 2007 14:19
новоначальная, все ещё в церковь прихожу и стою как в ступоре, только к середине службы оттаиваю. Не могу пока согласовывать мысли с тем "как надо". А у христианина такое слово наверное вообще отсутствует.
У христиан такое вообще присутствует. Как говорил один великий подвижник перед кончиной, что он еще и не начинал служить Господу.
Mary N писал(а) Пнд, 18 Июня 2007 14:19
Настоящему христианину одна дорога: из моря грехов на островок исповеди и по ступенечкам заповедей - в рай.
Незнаю как у кого, но у некоторых эти ступенечки сплошь залиты слезами...
Как говорил кто-то из великих: не распятый человек в Рай не попадает...
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
Лучше б уж слезами, чем не знаешь кто ты - "ни рыба, ни мясо". Где ж их взять-то - слезы искреннего раскаяния? Молиться...
Сколько всего ещё менять в себе надо - и как только раньше не догадывалась!? насчет безысходности - убила на это лучшие годы своей жизни: мечтала на родину уехать, ни с кем не общалась почти - сначала потому что думала, что все равно уеду, а потом уже просто привыкла. Потом догадалась, что на родине меня никто особо не ждет. И решила как-то поменять взгляд на жизнь. Для меня просто в церковь прийти первый раз было уже подвигом- раньше думала, что меня оттуда вообще выгнать должны (серьезно)что я там чужая . Теперь вот пытаюсь разобраться - "как надо?"
Ладно, что-то от темы далеко отошла.
Лучше б уж слезами, чем не знаешь кто ты - "ни рыба, ни мясо".
Ага, есть по этому поводу в Библии (не дословно, по памяти):
- ты не холоден и не горячь - выплюну тебя из уст Моих. О если бы ты был холоден или горячь.
Mary N писал(а) Пнд, 18 Июня 2007 18:53
Где ж их взять-то - слезы искреннего раскаяния? Молиться...
Не знаю... наверно у хорошего и ищущего Правду они сами появляются...
Mary N писал(а) Пнд, 18 Июня 2007 18:53
мечтала на родину уехать,
А родина это где?
Mary N писал(а) Пнд, 18 Июня 2007 18:53
Для меня просто в церковь прийти первый раз было уже подвигом- раньше думала, что меня оттуда вообще выгнать должны (серьезно)что я там чужая .
За что выгнать и чем чужая?
И мне по первах казалось, что церковь какая-то холодная для моей души. Да и сейчас на приходе иногда чувствую чужим себя, нет теплоты между прихожанами, нет значит любви меж ними. как написано, что если будет любовь между вами, то по сему узнают, что вы Мои ученики. Стишок в тему собственного изготовления:
Мне бы печаль иную.
Мне бы печаль такую:
Как мамы молитва
за сына в дороге.
Как слова
апостола Павла о Боге.
Как ждущих жатвы колосьев,
или в точило брошенных гроздьев.
Как рождающей в страшных болях,
или натруженных рук в мозолях.
Мне бы печали такой…
Но нету, хоть вой.
Есть пепел жизни пропитой.
Есть слезы надежды избитой.
Я себе не простил,
что Бога не любил.
Не было, нет и не будет
прощения тому, кто не любит.
Мне бы печаль иную.
Мне бы печаль другую…
Будет тебе печаль иная.
Будет тебе печаль другая…
Потом заметил, что тепло в церкви есть и исходит от Бога и Матери Его эта милость и оно должно поселятся в селце человека. Как говорится Царство Небесное внутрь вас есть. Но для этого сердце должно быть чистым, ибо чистые сердцем Бога узрят. А что бы чисто сердце стало нужно, наверно в самой своей душе иметь тягу и потребность к правде, ощущать, что только в правде сердцу приятно и тепло и счастливо. И старатся творить самому правду, а от неправды отказываться и стараться ее меньше делать.
Mary N писал(а) Пнд, 18 Июня 2007 18:53
Ладно, что-то от темы далеко отошла.
Кстати: о чем тема-то?))
Не знаю, наверно об обмане, когда люди обманывают другого и обманывают сабя... Когда не любят и говорят, что любят; когда любят и подымают руку на Любовь и стараются Ее убить, ибо Она не удобна им, и говорят, что не любят...
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
1.«Если бы ты был холоден или горяч! Но как ты тепл, то исторгну тебя из уст Моих».
- и я об этом. Знаете как страшно применять к себе подобные слова.
2. Мой адрес не дом и не улица, мой адрес весь Дальний Восток...точнее Хабаровск.
3. Почему чужой? - потому что раньше когда хотела в церковь зайти все что-то останавливало: а вдруг помешаю кому-нибудь, а вдруг туда просто так не пускают?) Есть церковь недалеко от дома (в которую и начала недавно ходить) - светлая, недавно отреставрированная (насчет отношений между прихожанами - пока не разобралась, с распростертыми объятиями,понятно, не встречали, и честно говоря, не за что))Но я о другом - неуютно мне там именно от того, что вокруг не "темные храмы", которые я ожидала увидеть, а элекрическое освещение, столы с книгами. К счастью на время службы ощущение "цивилизации" пропадает. А ощущение "темных храмов" осталось наверное только в Софийском соборе, но летом там туристы толпами ходят).
4. "Не знаю, наверно об обмане, когда люди обманывают другого и обманывают себя... Когда не любят и говорят, что любят; когда любят и подымают руку на Любовь и стараются Ее убить, ибо Она не удобна им, и говорят, что не любят..."
- ?..
1.«Если бы ты был холоден или горяч! Но как ты тепл, то исторгну тебя из уст Моих».
О!!! Да Вы в Библии ориентируетесь. Похвально в вашем возрасте.
Mary N писал(а) Срд, 20 Июня 2007 13:30
точнее Хабаровск.
И шо в том Хабаровске такого хорошего? Медом намазано или как?
Mary N писал(а) Срд, 20 Июня 2007 13:30
3. Но я о другом - неуютно мне там именно от того, что вокруг не "темные храмы", которые я ожидала увидеть, а элекрическое освещение, столы с книгами. К счастью на время службы ощущение "цивилизации" пропадает.
Дом Мой домом молитвы наречется... Так шо дело не в освещении, а в присутствии или отсутствии молитвы в храме.
Mary N писал(а) Срд, 20 Июня 2007 13:30
А ощущение "темных храмов" осталось наверное только в Софийском соборе, но летом там туристы толпами ходят).
Ага. Вчерась был в Киеве и зашел в старинный Софийский собор. Первый раз там был, все собирался но попал только вчера. Ему уже веков десять (понятно шо его перестраивали и внутри под стеклом видны остатки первых мраморных полов и колон). Это тоже музей. Содрали с меня за вход дватцать гривен. Я говорю мне в собор, а мне: это музей. Иконы тоже контрабандой за границу продают и называют это произвидениями искуства, а на самом деле деньги на Бозе заколачивают. И здесь вместо того что бы использовать по прямому назначению, деньги заколачивают на храме, говоря музей. М-да... так вот думал там за столько веков молитвы хоть место намоленное. Зашел внутрь, а там половина иконостаса ( нет верхних ярусов до потолка), но былая роскошь заметна. И ощущение темных храмов присутствует. Намоленного места не почувствовал. Попробовал помолится, но молитва получилась не так шоб уже на крыльях... Не молятся в этом храме и благодать уходит, наверно. Как написано: не восхоте благословения и удалится от него.
Mary N писал(а) Срд, 20 Июня 2007 13:30
4. "Не знаю, наверно об обмане, когда люди обманывают другого и обманывают себя...
Чеж не понятного? Тема начата с обмана: некто назвавшись Ольгой соврала, что она матушка и что на фото она.
Mary N писал(а) Срд, 20 Июня 2007 13:30
Когда не любят и говорят, что любят; когда любят и подымают руку на Любовь и стараются Ее убить, ибо Она не удобна им, и говорят, что не любят..."
- ?..
Ага, а это я уже о своем... Влюбился тут не удачно, но уже вроде проходит.
Mary N писал(а) Срд, 20 Июня 2007 13:30
Стихи от горя или по вдохновению?(хотя кажется и так все ясно).
Я воще считаю, что сишки должны писатся только на сильное переживание (горе, радость и пр.) вот тогда в стишке сила. Так шо стих написан по вдохновению на сильное переживание.
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
1. В Библии, увы, пока не ориентируюсь, так по цитатам только. Вот сессию сдам, даже работу искать не буду(надо будет - сама меня найдет ) - и за книги...(Ветхий Завет наконец прочитаю, "Братьев Карамазовых", А.Меня...в общем там уже отдельная полочка набралась)).
2. Медом не намазано, просто Родина, где прошло мое детство и остались только хорошие воспоминания...Вот и жила мечтой когда-нибудь туда уехать. "Протрезвела" пару лет назад и поняла, что естесно, никуда я отсюда не уеду. А теперь и Новгород как вторую родину воспринимаю...Так что у меня тоже была безответная любовь, только к городу).
3. Простите за любопытство: а как гривны в рубли переводятся?
1. (Ветхий Завет наконец прочитаю, "Братьев Карамазовых", А.Меня...в общем там уже отдельная полочка набралась)).
Да Вы шо, Федора Михайловича уважаете читать? М-да, это мой любимый писатель, со школы... Карамазовы длинными мне показались, на одном дыхании не прочитаешь, но читал их давно. Вот "Идиот" мне более влез в душу. А.Меня не читал, какие-то отзывы встречал о его сочинениях не приятные, ну Бог с ним. Лутче проверенное читать. Скажем, И. Златоуста многие хвалили. Взял было томик его толкований на ветхий завет и в правду очень понравилось. Особенно там где про Авраама и про Давида. Очень правильный и трезвый, мне кажется, взгляд.
Да, о Федоре Михайловиче, шо б не забыть. Под конец жизни он ходил в один из храмов. Так читал я где-то, шо он придет очень рано на службу, еще токо храм открывают, станет в уголочке на колени и стоит службу... и почти позже всех из храма и уходит. Ну, Бог с ним.
Mary N писал(а) Чтв, 21 Июня 2007 13:20
Вот и жила мечтой
Осторожно с мечтами... мечты сбываются, бывает.
Mary N писал(а) Чтв, 21 Июня 2007 13:20
а как гривны в рубли переводятся?
Лутче через эквивалент к валюте: 5,05 гривен это один доляр.
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
Федора Михайловича уважаем! Идиота на одном дыхании прочитала, а вот после "униженных и оскорбленных" какой-осадок остался...
Только с Достоевским вот какая проблемка есть: мне от пего чисто физически плохо становится (температура повышается и т.п.). Кагда Идиота читала - ещё ничего, а вот когда Преступление и наказание (ещё до того как начали в школе изучать) - вообще не знала, куда от себя деваться: там есть момент ужасный, как раз когда Раскольников процентщицу и её сестру убивает (соответственно с чудовищно реальными описаниями всего процесса, эдаким "эффектом присутствия"), так я когда это читала, в глазах потемнело, все поплыло сразу (можно подумать, я там с топором стояла), еле доползла до кровати, отлежалась и снова читать...Сейчас надеюсь прошло - уже год наверное ничего из Достоевского не читала. Все равно боязно.
За И.Златоуста - спасибо, найду - прочитаю.
А объясните ,пожалуйста, что там за "филаретовские церкви" на Украине - в чем суть раскола?
вообще, такой эффект от Достоевского был у моей подруги. Я видимо не настоль впечатлительный человек, Достоевского прочитала всего, читала тоже "запоями".
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
Мэгги писал(а) Чтв, 21 Июня 2007 17:55
вообще, такой эффект от Достоевского был у моей подруги. Я видимо не настоль впечатлительный человек, Достоевского прочитала всего, читала тоже "запоями".
во-во: это все от того, что я все принимаю слишком близко к сердцу, а по-другому читать не могу. Интересно, ето проходит хотя бы со временем?..
М-да, я думал, что токо у меня ефекты при чтении Достоевского. У меня начинали болеть мозги, или голова, незнаю как правильно определить. Я решил, что это от того, что очень сильно работают мозги при чтении Достоевского. Сейчас думаю что там в его книгах еще и дух определенный присутствует. Я думаю, что в общем Федор михайлович мне помог стать правильнее, или лутче. Другие его произвидения не нравились, не шло как-то чтение, к примеру "Подросток". А то, что проходит ли со временем, то не знаю, давно его не читал.
А о Филарете, то когда его не избрали патриархом Московским и потом попросили из Киевской кафедры, то он с частью клира решил остатся при власти учинив раскол и назвав себя патриархом Всея Русы Украины. Очень сильно помогли власти Украины ему, ибо хотели и церковь иметь не Московскую, а свою, ручную. Но он не первый раскольник. Раньше часть православных пошла под Папу Римского (тоже двигатель - политическая целесообразность) создавши Греко-Католическую церковь, а фактически васальство Папы принявши. И еще там какие-то по мельче. Говорят, что Филарет сильно продвигался в советское время при помощи КГБ. Стал приближенным Пимена и при этом имел жену и двоих детей, не официально, конечно. Без покровительства КГБ возможно было ли такое. Ну, Бог ему судия.
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
Бывало - и мозги болели)))))
Спасибо за разъяснение(про раскол).
А в чем - лучше?
Сейчас читаю про иконопись (Архимандрит Рафаил (Карелин))Нащла там антиресную статью(для меня по крайней мере) - вот думаю - ожет сюда выложить (только она довольно большая)...
Географическое положение: В. Новгород
Пол: Женский
Re: Христос посреди Нас
Я про Достоевского - что после него в вас изменилось?
Статья:(действующую ссылку делать не умею поэтому так):
www.bogistina.info - Православная библиотека(там слева где-то) - книги священнослужителей - архимандрит Рафаил (Карелин) - "О языке православной иконы".
Вообще там библиотека замечательная)))
) 1 голос
) - и за книги...(Ветхий Завет наконец прочитаю, "Братьев Карамазовых", А.Меня...в общем там уже отдельная полочка набралась)).
