А я и не говорила, что отличаюсь. Я только не пойму, кого Вы обвиняете в нетерпимости?

"Но это лично вам. У людей бывают разные темпераменты: кто-то может заниматься этим раз в неделю и не переживать из-за отсутствия, а кому-то каждый день нужно. И потом, воздержание вредно (особенно для мужчин). Конечно, классно было бы, если бы все в 18 выходили замуж и никак не грешили б, но что делать, если в 18 уже хочется, а замуж - нет. Я понимаю, молиться можно, просить терпение послать, но, а если посмотреть на это с другой стороны, ну не просто же так желание появляется. Что естественно, то не ..."

Ой, ну это ,как говорится, проблема от века была. Нельзя сказать, что девушка, которую в стародавние времена выдавали замуж в 15-17 лет, однозначно была целомудренная. Неизвестно, сохранила бы она свою девственность в современных условиях, когда в большинстве своем выходят замуж не в столь юном возрасте. Да и в то время многие умудрялись уже к этим годам приобрести некоторый опыт. А уж юношам-то маменьки частенько нанимали "белошвеек", чтобы так сказать, не туда не сунулся. Вобщем, как я понимаю, вопрос в подчинении своих желаний религиозным заповедям. Я читала где-то, что многие монахи и монахини прежде чем достигали бесстрастия в этом вопросе не одну ночь, в течение многих лет, проводили распластавшись крестом на земле. Т.е. уже навыкшие во многих добродетелях люди не всегда могли сразу усмирить именно эту страсть. Вопрос не в том, что вредно-полезно для тела. В том, что вредно-полезно для души. Если верить христианским заповедям, то полезнее воздержание.

ЛС2005 писал(а) Пнд, 26 Ноябрь 2007 19:05

"Почему то так бывает -те мужчины что действительно ценят целомудрие девушки получают в жены совсем других, и соответсвенно наоборот?" Я бы заменила слово "получают" словом "выбирают". Думаю, что мы сознательно идем на этот выбор. Не специально, конечно, но вполне осознавая, что у мужчины или женщины до свадьбы были связи. Наверное, привлекают еще какие-то качества, которые позволяют закрыть глаза на то, что было. Ну, может, Господь испытывает наше смирение и терпение и учит способности прощать.

[Обновления: Пн, 26 Ноябрь 2007 16:35]

"А может смысл таких браков в помощи другому человеку?"

Наверное. Как что-то более глобальное. Смиряешься, прощаешь, становишься лучше, начинает задумываться тот или та, кто рядом... С Божьей помошью, конечно.

Уважаемые, вот у человека лишний вес. Например, чтобы не быть голословной, у меня этого лишнего веса 20 кг. А если бы не ограничивала себя, то и все 40 набежало бы. Вреден мне этот вес? Конечно! Это привлекательно? Нет! Но я люблю поесть. И что же мне, раз уж такой у меня темперамент, жрать с утра до ночи?
А ведь это так естественно - лечь на диван с книжкой, включить телек и предаваться греху чревоугодия, не находите? Нет?
Так почему сейчас похудение - это идефикс нашего общества, а целомудрие высмеивается? И если женщина съедает все что в холодильнике лежит - она больна булимией, а если идет на поводу у похоти - то все в порядке, это норма??? Не понимаю.
И то, и другое - страсти. И с ними надо бороться.
Искренне надеюсь, никого не обидела, а то все нервные стали какие-то...

"Т.е. в идеале, православный должен всячески издеваться над своим телом, чтобы достичь совершенства духовного? Но это аскетизм, путь избранных, для большинства это не подходит. "

В идеале, думаю, да. Если прочитать, как подвижники усмиряли свою плоть, то именно так и получается. И для большинства это действительно не подходит. Не подходило всегда. Не сейчас эта проблема началась. Просто раньше обществом (и в царские времена, и в советские) это осуждалось, а сейчас нет. Вот и вся разница на мой взгляд. Сделать заповеди другими мы не можем. До нас уже все написано. Думаю, что сейчас труднее, чем раньше. Если говорить о девственности, то раньше многие просто не успевали до замужества. А уж после зато, не для кого не секрет, что были истории!
Без аскетизма боюсь, ни один человек духовного совершенства не достигнет. Никто, наверное, не думает, что девственность - это ВСЁ духовное совершенство. Это лишь соблюдение ОДНОЙ ИЗ заповедей. Точно так же можно говорить на тему зависти, гордыни, серебролюбия, и т.д. Вообще, не понимаю, почему ТАКОЕ внимание именно девственности. А не доброте, например или нестяжательству, или смирению, или заповеди "не убий"...

Какая грязная тема и воистину христианские ответы, из них так и лезет любовь, сочувствие, неосуждение, молитва о врагах и пр.
Особенно на первых страницах.
Я вот тоже замуж вышла девственной, а он извращенцем оказался. Второй муж умер, сейчас живу в гражданском браке, но поженимся. Ну и что, тоже голову пеплом? Не буду. Не желаю.
И не хочу осуждать никого, дабы потом Господь не послал бы такие изпытания для усмирения гордыни, что Клеопатра бы и в подметки не годилась.

Никто не возражает против того, чтобы православная девушка выходила замуж девственницей, ПОТОМУ ЧТО ЭТО СООТВЕТСТВУЕТ ЕЁ ВЕРОИСПОВЕДАНИЮ, но при чём же здесь наука? Ага, тогда ваще нужно научно доказать истинны ислама, потому что большинство мужиков предпочитает иметь более одной женщины! Я понимаю, что вам бы хотелось, чтобы были доказательства этой теории, но их нет, вопрос целомудрия чисто религиозный и нравственный, но не научный.
И кстати, у меня есть старшая сестра по маме(папы у нас разные), т.е. маман ну никак не могла быть девственницей, когда выходила замуж за моего папу, а я больше похожа на папу, ну и на маму немного!
Ну никак не могут пара сперматозоидов изменить гормональный фон женщины!

[Обновления: Пн, 26 Ноябрь 2007 17:09]

"И также естественно желание быть удовлетворённой в интимном плане! "

Абсолютно согласна. Естетсвенное человеческое желание. Но с христианской точки зрения до замужества - грех. Ну тут хоть что говори! Можно сказать, безвыходное положение. Или замуж, или ни-ни! Мы же не можем переделать 10 заповедей. Многие вполне человеческое желания не согласуются с ними.

"вопрос целомудрия чисто религиозный и нравственный, но не научный."

Тоже так считаю. Если все так здорово с телегонией, то надо свести с достойными мужчинами девушек и получится потомство просто изобилующее добродетелями. Как ни крути, а обязано получиться с точки зрения телегонии.

"В этом-то и проблема! "

Так и куда от этой проблемы? Второй раз засылать кого-нить за скрижалями (прости, Господи)? Боюсь, ходок такое услышит в наш адрес, что и передать не сможет.