Отправить по e-mail 

: Разговоры на отвлеченные темы » Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о друг

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

У древних римлян брони (даже кожанные) имели только воины. Воины - свободные граждане, имеющие постоянный доход, а не нищие крестьяне-колоны, которые патрону за право взять земли в аренду всю жизнь всем должны были.

Чт, 08 Ноябрь 2007 11:40
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

Гы-гы, вы бы еще предложили каждому по Калашникову выдать

Да что Вы? Я слишком глупа, чтобы предложить автоматы Калашникова жившим сотни лет назад воинам... Crying or Very Sad
Я способна "изготовить" им броню только из того что у них было под рукой... Embarassed
А Вы-то что так пожадничали для них? Rolling Eyes Предложили бы уж сразу атомную бомбу... Wink Laughing

Чт, 08 Ноябрь 2007 11:43
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Был у наших крестьян скот... Они, если что, питались не из магазина. Только все кожи требовались в хозяйстве... Одеть-обуть всю семью... А на баловство времени не было. Броня без оружия ничего не стоит. Меч, щит и т.д. стоили дороже имущества 3-5 зажиточных крестьянских дворов.

Кстати - кожаный доспех защищал не кожей, а нашитыми зерцалами - круглыми ребристыми МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ пластинками - опять-таки дорогущими. Опять-таки покупаемыми князьями (позже царями) для своей дружины за большие казенные деньги.

А крестянину и иголку купить - курицу продать.

[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 11:47]

Чт, 08 Ноябрь 2007 11:44
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

Воины - свободные граждане

Вот-вот: даже СВОБОДНЫЕ граждане! Smile
А у нас КРЕПОСТНЫЕ крестьяне, те же колоны... Crying or Very Sad
В результате их армия имела "постоянный доход" с других стран, а наши "сильные мира сего" того времени грабили свой народ! Laughing
Чем и сейчас успешно занимаются... Rolling Eyes

Чт, 08 Ноябрь 2007 11:50
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

А на баловство времени не было.

Защита Отечества - баловство?! Laughing
Что касается "зерцал", то лучше доспехи из одной кожи, чем ничего. Wink
Думаю, что римляне так их и совершенствовали... Rolling Eyes
"Феррари" однозначно лучше "Запорожца", не так ли? Rolling Eyes
Но "Запорожец" все же лучше, чем совсем ничего... Wink

Чт, 08 Ноябрь 2007 11:58
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 11:50

Цитата:

Воины - свободные граждане

Вот-вот: даже СВОБОДНЫЕ граждане! Smile
А у нас КРЕПОСТНЫЕ крестьяне, те же колоны... Crying or Very Sad
В результате их армия имела "постоянный доход" с других стран, а наши "сильные мира сего" того времени грабили свой народ! Laughing
Чем и сейчас успешно занимаются... Rolling Eyes



То есть Вы хотите, чтобы Русь брала пример с Древнего Рима. Горстка негодяев, вооруженных и наглых грабит все народы, до которых может дотянуться (кстати деньги на ту же броню тянет со своего народа), все спят со всеми (особенно в городах).

Свой народ грабили сильные во всех странах - когда точно сможете указать страну с идеальным (или приемлемым) политическим режимом - срочно расскажите мне, а то я по своему историческому невежеству думала, что на этой несправедливости вся история человечества держится.

А если ВАС грабят сильные мира сего сейчас - идите в суд.

Чт, 08 Ноябрь 2007 11:59
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 11:58

Цитата:

А на баловство времени не было.

Защита Отечества - баловство?! Laughing
Что касается "зерцал", то лучше доспехи из одной кожи, чем ничего. Wink
Думаю, что римляне так их и совершенствовали... Rolling Eyes
"Феррари" однозначно лучше "Запорожца", не так ли? Rolling Eyes
Но "Запорожец" все же лучше, чем совсем ничего... Wink



Неумелый защитник - мертвый защитник - вдова и сироты!!!
Их совершенствовали только для профессионалов.
Сколько раз ей можно объяснять, что доспех без оружия смысла не имеет!!!

Чт, 08 Ноябрь 2007 12:00
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

Сколько раз ей можно объяснять, что доспех без оружия смысла не имеет!!!

Ну зачем же так сердиться и кричать? Laughing
Давате теперь поговорим об оружии! Laughing

Чт, 08 Ноябрь 2007 12:06
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Говорила - дорого...

Безумно дорого...
Дворянин (помещик), чтобы прийти к царю на строевой смотр "конен, люден и оружен" (т.е. с группой 10-15 вооруженных и обученных конников из бывших крестьян) тратил большую часть выбитых из остальных крестьян денег (оброка), а его семья жила за счет барщины (работы крестьян на барском поле, сбора дикорастущих, выпаса скота, ткачества девицами и бабами полотна и т.д.)

Чт, 08 Ноябрь 2007 13:08
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Дорого - не дорого, а страна, которая не кормит СВОЮ армию обычно кормит ЧУЖУЮ... Crying or Very Sad

Чт, 08 Ноябрь 2007 14:43
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Государство армию создавало, содержало

Чт, 08 Ноябрь 2007 14:55
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

Государство армию создавало, содержало

Так вроде бы мы говорили о тех временах, когда правили удельные князья? Shocked
ЕДИНОЙ армии как бы не было: просто у каждого князя была своя дружина... Smile

Чт, 08 Ноябрь 2007 15:54
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Карса писал(а) Срд, 07 Ноября 2007 18:00

rose писал(а) Срд, 07 Ноября 2007 11:25

Цитата:

осаду от поляков держали и крестьян спасали!

А если бы у крестьян в ту пору была возможность ЖИТЬ СОСТОЯТЕЛЬНО, то и монахам не пришлось бы их защищать как свое добро и скот... Smile



Вот где!



Это откуда мы с вами начали...

Осада от поляков Троицко-Сергиевской Лавры (тогда еще просто монастыря) была (занудным голосом училки, диктующей одну и ту же лекцию 5 раз подряд)с 23 сентября 1608 по 12 января 1610.
Первые цари в России (вопрос весьма скользкий) или Иоанн Ш (1462-1505 царем назывли все, но таинства венчания на царство еще не было, за границей продолжали называть великим князем (герцогом)) или Иоанн 1V Грозный (1533(великий князь) или 1547 (венчаный на царствие царь-1584 гг) - какие князья - они у него Ваньками да Васьками обзывались, и говорил он им - я вас с гноища (помойки) возвысил - надо будет казню...

Чт, 08 Ноябрь 2007 16:09
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 15:54

Цитата:

Государство армию создавало, содержало

Так вроде бы мы говорили о тех временах, когда правили удельные князья? Shocked
ЕДИНОЙ армии как бы не было: просто у каждого князя была своя дружина... Smile



Хорошо, пусть не тот период - пусть удельная Русь до середины 13 века... (И монастыри нищие и народ доведен до ручки постоянными уводами в полон к татарам молодых баб и умелых ремесленников).

Дружина каждого князя - боевая сила. Вооруженная и обученная. Лучшие по физической кондиции парни всю жизнь ничем, кроме боевой подготовки не занимаются.
Какое сравнение может иметь пусть даже кузнец - первый парень на деревне - с ними. А с отрядом таких?

Определитесь, куда вас нести дальше будет. А то мы с вами по истории, как блохи прыгаем, ни на одном месте не задерживаясь.

Чт, 08 Ноябрь 2007 16:14
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Карса писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 13:08

Говорила - дорого...

Безумно дорого...
Дворянин (помещик), чтобы прийти к царю на строевой смотр "конен, люден и оружен" (т.е. с группой 10-15 вооруженных и обученных конников из бывших крестьян) тратил большую часть выбитых из остальных крестьян денег (оброка), а его семья жила за счет барщины (работы крестьян на барском поле, сбора дикорастущих, выпаса скота, ткачества девицами и бабами полотна и т.д.)



Кстати - помещики, получали землю от царя, начиная с Ивана 3 за службу, он и придумал эти строевые смотры "конен, люден и оружен".
Так что опять не удельные князья, а Россия централизованная.

Чт, 08 Ноябрь 2007 16:16
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

а Россия централизованная

Да она и сейчас-то не слишком централизованная! Laughing
Вот лучше про наше время и поговорить: вдруг и Калашников пригодится! Laughing

Чт, 08 Ноябрь 2007 18:03
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

rose писал(а) Чтв, 08 Ноября 2007 18:03

Цитата:

а Россия централизованная

Да она и сейчас-то не слишком централизованная! Laughing
Вот лучше про наше время и поговорить: вдруг и Калашников пригодится! Laughing



Централизованное гос-во имеет следующие признаки:
1. Единство территории.
2. Единая денежная единица.
3. Единые системы измерения.
4. Единый принцип налогообложение.
5. Единое место поступления и распределения этих самым налогов.

Чем она сейчас не централизована? Confused

[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 19:49]

Чт, 08 Ноябрь 2007 18:50
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

1. Единство территории.

Ой, ну такая единая! Laughing Только вот в Чечню я за ЛЮБОЕ количество денег не поеду! А Вы? Wink
Цитата:

2. Единая денежная единица.

Ага! Только вот до ИЮЛЯ этого года у меня лично в глазах двоилось: львиную доля зарплаты у мужа была в долларах...
С большим трудом привыкаю к ценам в рублях исходя из того, что 1 млн. руб - это примерно 40 тысяч долларов... Rolling Eyes
Цитата:

3. Единые ситемы измерения.

Не спорю... Smile
Цитата:

4. Единый принцип налогообложение.

Лично меня это даже возмущает: кто-то отдает 13 процентов и живет от зарплаты до зарплаты с трудом, а кто-то этих налогов даже не замечает, хотя отдает немалые суммы по меркам простых смертных... Mad
Цитата:

5. Единое место поступления и распределения этих самым налогов.

Ага! Все в Москву, а оттуда тем, кто отступных больше даст...

Так что если по признакам единого централизованного государства, то все не так уж и плохо! Smile
А на деле? Да все те же удельные князьки и правят...

[Обновления: Чт, 08 Ноябрь 2007 19:25]

Чт, 08 Ноябрь 2007 19:24
Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Помрем - если заслужим будем в лучшем мире.
А пока тут жить. Юридически и практически в централизованном государстве.

Чт, 08 Ноябрь 2007 19:27
Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Чем объяснить нетерпимость православия в России к другим христианским конфессиям, не говоря о

Цитата:

Помрем - если заслужим будем в лучшем мире.

Тоже централизованном? Rolling Eyes

Чт, 08 Ноябрь 2007 19:31
Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (13): [ «  ‹  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  ›  »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ