Отправить по e-mail 

: Семейные вопросы » Естественные роды

Мать двоих сыновей в настоящее время не в онлайне  Мать двоих сыновей

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 13


Географическое положение: Россия
Пол: НЕ УКАЗАНО


Re: Естественные роды

ТО есть Вы хотите сказать, что женщины которые отказывались это целомудренные, порядочные женщины, а те которые не отказались это развратные женщины? Confused

Пн, 10 Сентябрь 2007 12:44

Отправить личное сообщение этому участнику

Velvet в настоящее время не в онлайне  Velvet

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 96


Пол: Женский

Re: Естественные роды

Мать двоих сыновей писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 12:44

ТО есть Вы хотите сказать, что женщины которые отказывались это целомудренные, порядочные женщины, а те которые не отказались это развратные женщины? Confused

О целомудрии, дорогая Мать, почитайте у святых отцов, например у епископа Варнавы Беляева "Основы искусства святости". Тогда и сами в себе рассудите что есть что.

Вт, 11 Сентябрь 2007 21:04

Отправить личное сообщение этому участнику

Домашняя в настоящее время не в онлайне  Домашняя

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 154


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Естественные роды

а частое сидение в интернете, на ваш взгляд, влияет на состояние целомудрия?

Вт, 11 Сентябрь 2007 21:29

Отправить личное сообщение этому участнику

Velvet в настоящее время не в онлайне  Velvet

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 96


Пол: Женский

Re: Естественные роды

Первые родильные дома в России и в мире появились в середине XVIII века и были поначалу предназначены для женщин, рожающих "секретно", "незаконно" или "не желающих оставить ребенка". Все остальные, естественно, рожали на дому. После революции 1917 г. в роддома стали "затаскивать" всех подряд, отдавая дань коммунистической идее.

Выбор роддома
Лет 20-30 назад проблема выбора роддома решалась очень просто: в каком из них был «блат», в том и рожали. Если нигде не было, то рожали в том из двух-трех районных роддомов, про который народная молва рассказывал меньше страшных историй. По крайней мере, проблема выбора роддома не отравляла советским женщинам всю беременность, потому что выбора как такового не было.

Сейчас ситуация прямо противоположная. Даже при относительно скромных материальных возможностях почти во всех крупных городах можно выбирать роддома с самыми различными условиями. Кроме того, все чаще в России, по примеру некоторых зарубежных стран, решаются рожать детей дома.

Отношение к домашним родам в России преимущественно отрицательное. Как среди врачей, так и среди немедицинской общественности. Во-первых, этому во многом способствует отсутствие сколько-нибудь достоверной статистики по результатам домашних родов. Имеющиеся данные включают в себя как роды, которым предшествовала тщательная подготовка, проводящиеся в присутствии квалифицированного медика, так и безответственные роды бомжей или алкоголиков. Второй, возможно, самой главной проблемой домашних родов в России является их нелегальность. Точнее, рожать россиянка имеет право где угодно. Но вот оказывать ей при этом на дому медицинскую помощь, российские медики не имеют права. И этим они в корне отличаются от получивших не только специальное образование, но и соответствующую лицензию, акушерок, принимающих домашние роды на западе. Отличаются в худшую сторону тем, что не несут никакой ответственности за свои действия. Это в свою очередь ведет к тому, что вызваться принимать такие роды наряду с профессионалами могут и самозванцы. Многие практикующие прием домашних родов акушерки готовы пройти государственную сертификацию, но как это часто бывает, все упирается во множественные бюрократические проблемы, от которых, прежде всего, страдают роженицы, не всегда получающие квалифицированную помощь. В любом случае, выбор в пользу домашних родов при отсутствии медицинских противопоказаний требует наиболее тщательной подготовки, в том числе психологической. При этом осознанно рожающие дома априори рассчитывают только на себя, что позволяет минимизировать вероятность вмешательства в естественный ход родов.

Однако, к родам в роддоме тоже необходимо готовиться. И кроме подготовки к самим родам, частью приготовлений становится выбор роддома. Сегодня, в отличие от ситуации 20-30-летней давности, роддома весьма ощутимо отличаются друг от друга. Первое, на что обычно обращают внимание, это бытовые условия, особенно когда речь идет о коммерческих роддомах: наличие одно-двухместных палат, отдельного санузла, душа, биде, телевизора, холодильника, возможности подогреть еду, чистота в палатах и т.д. В последнее время появились роддома с так называемыми семейными палатами, когда в отдельной палате в роддоме могут постоянно находиться мама, малыш и отец ребенка или кто-то другой, кто сможет помогать роженице во время ее пребывания в роддоме. Для многих мам подобная помощь куда нужнее и приятнее, чем со стороны персонала роддома.

Немаловажно и то, какие правила установлены в роддоме: пускают ли на роды мужей и требуют ли при этом медицинские справки; разрешены ли посещения после родов мужу и другим родственникам и знакомым; сколько дней после родов находятся обычно в роддоме и насколько сложно по желанию роженицы выписаться раньше обычного и т.д. Есть и сугубо гигиенические правила, до сих пор используемые во многих российских роддомах, особенно бесплатных, без которых многие роженицы чувствуют себя гораздо комфортнее: обязательные бритье промежности и клизма перед родами, использование больничной одежды для мамы и малыша, использование пеленок вместо гигиенических прокладок и одноразового или обычного белья...

Однако, бытовые условия и правила пребывания в роддоме в большинстве своем имеют второстепенное значение. С точки зрения здоровья ребенка и мамы куда важнее как проводятся сами роды и послеродовой период. Принципиальным является то, насколько активно в роддоме практикуется вмешательство в роды и послеродовой период. В последние годы все чаще в хороших родильных домах стараются проводить максимально естественные роды. Многочисленные исследования показывают, что для здоровья детей полезнее, если роды проходили вообще без вмешательств: стимуляции, прокола плодного пузыря (амниотомии), разреза промежности (эпизиотомии) и т.д. Очень важен и индивидуальный подход к тому, как роженица будет проходить схватки, захочет она лежать или ходить, в какой позе будут проходить сами роды. Оптимально, чтобы ей был предоставлен выбор, для чего в роддоме должна быть возможность принимать вертикальные роды или роды на корточках. Особенно хорошо, если также есть бассейн, в котором многим легче переносить схватки. Некоторые роддома практикуют рождение ребенка в воду. Естественно, что наиболее комфортным для молодой мамы является наличие отдельной предродовой и/или родовой палаты, чтобы ей не пришлось рожать в одном помещении с другими женщинами. Если муж (иногда мама, сестра и т.д.) не планируют помогать роженице в процессе родов, важно, чтобы кто-то из персонала роддома находился рядом в течение всех родов.

Немаловажным моментом является возможность использования в родах анальгезии (облегчения боли) и анестезии (полной блокады всех ощущений и двигательной активности). Они не обязательно пригодятся, но само наличие такой возможности морально облегчает роды. Особенно важно, чтобы в роддоме была возможность использования мягких методов анестезии при проведении операции кесарева сечения, прежде всего, эпидуральной или спинальной анестезии. Их применение позволяет избежать попадания наркоза в кровь к ребенку, сразу по рождению приложить ребенка к груди, избежать матери неприятного периода "отхода" после наркоза и, в целом, психологически легче для многих матерей, так как они видят ребенка сразу же в момент рождения. Применение анальгезии в вагинальных родах также помогает очень многим. Наиболее распространенными в настоящее время являются электронейростимуляция, ингаляционная анальгезия (обычно смесью закиси азота и кислорода), местная инфильтрационная анестезия, регионарная анестезия (эпидуральная или спинальная). При обсуждении потенциальной возможности использования анальгезии/анестезии в родах необходимо уточнить насколько давно она применяется в данном роддоме и насколько успешно. Если квалификация анестезиолога вызывает сомнения то безопаснее отказаться от анальгезии, так как ее недостаточно квалифицированное применение может заметно навредить, усложнив процесс родов. Тем не менее, даже при самом грамотном применении, все методы анальгезии и анестезии имеют свои возможные побочные действия для мамы и/или ребенка и их лучше взвесить заранее, оставив на сами роды окончательное решение вопроса, применять ли обезболивание во время схваток. Также оно может пригодиться при зашивании разрывов/разрезов, если таковые возникнут.

После рождения малыша правила тех или иных роддомов также могут предполагать различное развитие событий. Очень желательно, чтобы ребенок в первые же секунды жизни был приложен к материнской груди: он получит жизненно-важные первые капли молозива, а маминому организму будет дан необходимый сигнал для прихода молока и сокращения матки. Отложенное прикладывание чревато проблемами, прежде всего для мамы. Отличается и подход к третьей фазе родов: рождению плаценты. Самый быстрый и простой для врачей вариант: стимуляция рождения плаценты с помощью медикаментов или вытягивание ее вручную. В таком случае зачастую в матке могут остаться кусочки плацентарной ткани, приводящие к последующему воспалению. Более натуральным являются естественные роды плаценты. По-разному может происходить и перерезание пуповины: наиболее мягким является вариант, когда пуповина перерезается только после прекращения пульсации, тогда к ребенку попадет больше кислорода из крови матери, что поддержит его в первые минуты самостоятельного дыхания. В некоторых роддомах подобные правила применяются уже постоянно, за исключением критических ситуаций. Однако очень часто можно встретить и неоправданные вмешательства в роды, поэтому необходимо заранее обсудить какова практика конкретного роддома и отношение принимающего роды врача к перечисленным моментам. На удивление консервативно относятся в российских роддомах к нормальной на западе практике отказа от мытья младенца в течение первых суток жизни. Многие западные медики считают, что защитная смазка – это лучшая среда для кожи малыша и ее нужно лишь немного обтереть после родов. В России же гигиенические нормы требуют немедленного обмывания новорожденного ребенка, из-за опасности размножения бактерий в защитной смазке. Похоже, в данном вопросе политика всех роддомов едина.

В советских роддомах правила относительно послеродового периода были едиными: детки лежали отдельно от мам, их приносили кормить по режиму, а между кормлениями допаивали глюкозной водичкой и докармливали смесью или донорским молоком. С одной стороны, это приводило к проблемам с грудным кормлением у мамы, так как ребенок не стимулировал постоянным сосанием приход молока, с другой – к дисбактериозу у ребенка, так как его кишечник заселялся не только полезными бактериями из материнского молока, но и чуждой флорой. Кроме того, по мнению детских психологов, совместное пребывание с мамой в первые часы жизни как никогда важно для малыша, конечно, если мама физически в состоянии после родов быть с ребенком.

При знакомстве с роддомом необходимо уточнить предусматривается ли в роддоме совместное пребывание мамы и малыша, однако, надо рассмотреть и возможность раздельного пребывания, если женщина очень утомлена родами. Однако, и при раздельном пребывании оптимальным было бы, чтобы ребенка на все кормления приносили к маме и ничем не докармливали и не допаивали даже если у мамы еще не пришло молоко. В том числе и потому, что именно постоянное прикладывание к груди как ничто другое стимулирует приход молока и последующее налаживание лактации. В первые дни детям вполне достаточно нескольких капель молозива и некоторая потеря веса в первые дни после родов является для всех младенцев нормальной. Также необходимо уточнить проводится ли кормление сцеженным молоком тех детей, которые не смогут по состоянию здоровья находиться с мамой и прикладываться к груди. Им, как никаким другим, очень важно питаться именно материнским молоком, а не его заменителями.

Тема возможных проблем со здоровьем ребенка, как это не печально, обязательно должна быть обсуждена отдельно. Большинство роддомов не оборудовано палатами интенсивной терапии, некоторые не принимают преждевременные роды раньше 36 недель. На такой случай обязательно надо иметь координаты ближайшей больницы, специализирующейся на досрочных родах. Также лучше заранее узнать, в какие детские больницы возможна перевозка ребенка из роддома, если при нем нет специального отделения. К сожалению, даже в Москве на сегодняшний день только начали появляться палаты интенсивной терапии, где ребенок может находиться вместе с мамой, тогда как обычная практика предусматривает разлучение матери и новорожденного в случае, если ему требуется медицинская помощь.

Отличием хорошего роддома обязательно должна быть специальная помощь молодым мамам с налаживанием лактации. Оптимально, если в роддоме есть собственные консультанты по грудному вскармливанию. Прежде всего, они должны научить правильному прикладыванию ребенка к груди, так как большое количество проблем с кормлением, прежде всего, трещины сосков, недостаточное питание ребенка, связаны с его неправильным положением у груди. Основными принципами здорового кормления являются кормление ребенка по требованию, а не по режиму; отсутствие докорма и допаивания; отказ от использования пустышек и бутылочек (необходимые лекарства даются ребенку из ложки); отсутствие сцеживаний, нарушающих природный баланс потребляемого ребенком и вырабатываемого мамой молока. Консультанты могут познакомить маму со способами стимуляции лактации (травы, гомеопатия, те или иные продукты питания), однако, их применение до прихода молока чревато последующим его избытком и возможными лактостазами. Излишними являются и устаревшие советы по гигиене кормления: регулярное мытье сосков с мылом и обработка их антисептическими средствами. Подобные методы нарушают микрофлору кожного покрова и приводят к образованию трещин на сосках.

Следует также уточнить, какое послеродовое наблюдение в роддоме предусматривается для мамы (УЗИ, обработка швов и т.д.) и малыша (осмотр неонатолога, анализ на фенилкетонурию, прививки и т.д.). Наилучшим является вариант, когда никакие действия с ребенком не будут производиться без предварительного согласия мамы (только в ее присутствии). К сожалению, при раздельном пребывании с ребенком это далеко не всегда соблюдается. Так же важно заранее поинтересоваться, насколько сложна в роддоме процедура отказа от прививок новорожденному, если таковы предпочтения мамы.

Основной проблемой при выборе роддома является отсутствие объективной информации. В некоторых коммерческих отделениях родильных домов разрешены ознакомительные экскурсии. О многих российских роддомах можно получить большое количество виртуальных отзывов (самая большая база подобных отзывов доступна на сайте www.detki-predki.ru), однако все они заведомо субъективны и отражают только насколько тот или иной роддом соответствовал ожиданиям конкретной женщины. Так, характеристики одной и той же больницы со стороны сторонницы естественных родов и роженицы, не имевшей ничего против вмешательств, будут сильно отличаться. Поэтому необходимо не столько полагаться на чужие оценки, сколько, сформировав собственное представление об оптимальных родах, искать информацию о конкретных особенностях каждого роддома. При этом нельзя забывать, что каждый врач имеет собственные представления о том, как правильно должны проходить роды и послеродовой период. И в ряде случаев более удачными могут оказаться роды с врачом-единомышленником, даже если общие принципы роддома отличались от того, что требовалось роженице. В конечно итоге, решать какие именно родильные дома соответствуют приведенным выше критериям, решать каждой семье.

Если будущая мама имеет четкое представление о том, какими она (при отсутствии медицинских проблем) хотела бы видеть свои роды, то очень полезно составить так называемый «План родов». И обсудить его вместе с врачом. Если на роды заключается контракт, то некоторые пункты плана (например, отказ от стимуляции без жизненных показаний, отказ от эпизиотомии, естественная третья фаза родов, отказ от прививок и т.д. и т.п.) можно внести в контракт, что заставит медперсонал более ответственно относиться к требованиям роженицы.

Безусловно, очень многие рожают здоровых малышей, не обращая внимания на все перечисленные выше моменты. Но любой нормальной маме свойственно желать своему ребенку самого лучшего. Так почему бы не начать с того, чтобы он появился на свет в благоприятных условиях.
Автор: Ольга Фишер
[8 мая 2003]


http://www.beautytime.ru/pv.php?action=article&num=10015 22&PHPSESSID=668ae9a7f0b8c03eacdb1a65c64c9591

Это светская статья.
С ума сойти можно, сколько беременной женщине надо предусмотреть, собрать массу информации, нередко негативного содержания, что обязательно скажется на ее нежном психоэмоциональном состоянии и на ребеночке, т.к. он тесно связан с мамочкой.
Но для православных и этого не достаточно, сознавая какое великое чудо и таинство происходит. Подробнее, кстати, можно почитать по ссылкам, указанным в первом сообщении форума.
В приведенной выше статье не упомянуто о разрешенной в России практике абортов. Обычно эти чудовищные убийства происходят в тех же роддомах. Парадокс, не правда ли? И вот "хороший такой квалифицированный врач" вчера, или, может быть пару часов назад, успешно сделал плановый аборт, и теперь он (она) моет свои ручки антисептическим средством, надевает маску, чтобы провести роды, принять на эти свои руки новорожденного. Мир встречает младенца руками убийцы. Отличное начало новой жизни!!! И что же, для православных людей такие "мелочи" неважны?...
А возможно ли, чтобы во время родов кто-то вслух почитал специальные молитвы, акафист, Писание, зажег свечи перед любимыми иконами? Чтобы рождающегося малыша помазали освященным маслицем и т.д.? Возможно ли это обеспечить? Думаю, вряд ли.

В прошлом году мою подругу, студентку мед.вуза, избил и изнасиловал молодой человек. Он тоже студент этого же мед.вуза. Уголовное дело до сих пор не могут завести, т.к. нет медэкспертизы, спустя долгое время ее бессмысленно проводить. Девушка от шока происшедшего и из-за страха долго не могла рассказать, что с ней случилось. Мало того, будущий врач, оказывая в некотором смысле «помощь», приобрел в аптеке упаковку дигоксина. Чтобы девочка не мучилась от позора всю оставшуюся жизнь, передал ей всю упаковку. Не смущаясь, что она поглощала таблетку за таблеткой (так до 50 штук), спокойно наблюдал, может, даже услужливо давал запивать водички. Она побывала в аду реанимационного отделения со всеми прелестями равнодушного, порой циничного отношения со стороны персонала. Не обошлось и без любопытных к голым телам практикующих студентов. Что такое следствие по делу изнасилования и описывать не стоит, а парень неплохо окончил университет, и сейчас где-то проходит ординатуру (или интернатуру) и уверяет своих друзей, что девушка, заявившая на него – сумасшедшая.

Еще одна история о практике. Когда моя мама родила второго ребенка, т.е. моего брата, она, как и все роженицы в то время, должна была провести в роддоме еще несколько дней. Однажды ее ребенка взяли для каких-то необходимых мероприятий по уходу за новорожденным. Проходит время, ребенка обратно не несут и не несут. Моя мама решила сама его найти или хотя бы спросить у медсестры. Проходя мимо процедурного кабинета, она услышала неистовый крик младенца. Она вошла и увидела на пеленальном столике своего сынишку, а вокруг него группу студентов, практикующих забор крови из пяточки новорожденного. Потрясение матери описать невозможно, а меня до сих пор колотит при воспоминании об этой истории.

Это пара эпизодов о врачах, о практике, об уважении и желании помочь людям.

Ср, 12 Сентябрь 2007 14:47

Отправить личное сообщение этому участнику

Velvet в настоящее время не в онлайне  Velvet

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 96


Пол: Женский

Re: Естественные роды

Не все врачи, конечно, плохие, циничные и тому подобное. Но многие, очень многие просто делают свою работу по таблицам, по графикам, потом спешат к себе домой, на дачу. Crying or Very Sad

Ср, 12 Сентябрь 2007 14:58

Отправить личное сообщение этому участнику

Мать двоих сыновей в настоящее время не в онлайне  Мать двоих сыновей

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 13


Географическое положение: Россия
Пол: НЕ УКАЗАНО


Re: Естественные роды

Velvet писал(а) Втр, 11 Сентября 2007 21:04

Мать двоих сыновей писал(а) Пнд, 10 Сентября 2007 12:44

ТО есть Вы хотите сказать, что женщины которые отказывались это целомудренные, порядочные женщины, а те которые не отказались это развратные женщины? Confused

О целомудрии, дорогая Мать, почитайте у святых отцов, например у епископа Варнавы Беляева "Основы искусства святости". Тогда и сами в себе рассудите что есть что.


ДАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛКУ

Ср, 12 Сентябрь 2007 20:53

Отправить личное сообщение этому участнику

Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 491


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:58

Не все врачи, конечно, плохие, циничные и тому подобное. Но многие, очень многие просто делают свою работу по таблицам, по графикам, потом спешат к себе домой, на дачу. Crying or Very Sad


Shocked Shocked Shocked Не поняла, т. е. врач не имеет права после работы пойти домой??? Он должен так и жить в больнице. Ясно, что у врачей есть график дежурств, а после работы - отдых! Или им на дачу запрещается ехать?

Ср, 12 Сентябрь 2007 21:27

Отправить личное сообщение этому участнику

Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 491


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:47


Это светская статья.


Кстати, в этой светской статье очень все взвешенно и правильно написано!
И позиция врачей сейчас - действительно сделать так, чтобы роды были максимально естественными. Никто просто так не будет ни стимулировать, ни обезболивать ( многие женщины сами сейчас предпочитают рожать с обезболиванием, насильно его никто не делает).
Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:47


С ума сойти можно, сколько беременной женщине надо предусмотреть, собрать массу информации, нередко негативного содержания, что обязательно скажется на ее нежном психоэмоциональном состоянии и на ребеночке, т.к. он тесно связан с мамочкой.


Да не так уж и много надо предусмотреть! Тем более, если женщина соглашается на домашние роды, то тут надо будет предусматривать намного больше - потому что намного больше риск!

Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:47


В приведенной выше статье не упомянуто о разрешенной в России практике абортов. Обычно эти чудовищные убийства происходят в тех же роддомах. Парадокс, не правда ли? И вот "хороший такой квалифицированный врач" вчера, или, может быть пару часов назад, успешно сделал плановый аборт, и теперь он (она) моет свои ручки антисептическим средством, надевает маску, чтобы провести роды, принять на эти свои руки новорожденного. Мир встречает младенца руками убийцы. Отличное начало новой жизни!!! И что же, для православных людей такие "мелочи" неважны?...



Обычно аборты делают в гинекологических отделениях, или же в женских консультациях, а не в роддомах. И делают их гинекологи, а не акушеры. А раз аборты делают врачи из женских консультаций - давайте теперь не будем в женские консультации ходить!! Даже если во время беременности возникнет какая - то патология, то ни за что не пойдем к врачу в ЖК - вдруг он аборты делал? Даже если ребенку опасность грозит - никаких врачей, они все убийцы.
Да и к другим врачам тоже не надо обращаться. Вдруг хирург, вырезающий мне аппендицит - прелюбодей? И как допустить, чтобы он своими грязными руками, которыми до этого обнимал свою любовницу, залез ко мне в брюхо? Shocked Лучше от перитонита умереть, чем пойти на такое.

Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:47


В прошлом году мою подругу, студентку мед.вуза, избил и изнасиловал молодой человек. Он тоже студент этого же мед.вуза.


Вот они какие, медики! Все насильники! А я вот читала, что в одной из школ преподаватель оказался маньяком. Так что учителя все маньяки! Не будем отдавать детей в школы!
А вот был случай, водитель автобуса тоже изнасиловал девушку. Так что водители ничем не лучше! Не будем пользоваться автобусами! Лучше пешечком дойдем...

Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:47


Проходя мимо процедурного кабинета, она услышала неистовый крик младенца. Она вошла и увидела на пеленальном столике своего сынишку, а вокруг него группу студентов, практикующих забор крови из пяточки новорожденного. Потрясение матери описать невозможно, а меня до сих пор колотит при воспоминании об этой истории.


А Вы знаете, зачем берут кровь у новорожденных из пятки?Думаете, просто, чтобы поиздеваться над бедным ребенком? Из садизма? Вовсе не поэтому! Ну, раз у Вас мед. образование, я думаю, объяснять не стоит.

Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:47


Не обошлось и без любопытных к голым телам практикующих студентов.


Да на практике студенты видят столько голых тел, что, поверьте, это давно не вызывает никакого любопытства ( говорю из собственного опыта)





[Обновления: Ср, 12 Сентябрь 2007 22:50]

Ср, 12 Сентябрь 2007 21:54

Отправить личное сообщение этому участнику

Мать двоих сыновей в настоящее время не в онлайне  Мать двоих сыновей

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 13


Географическое положение: Россия
Пол: НЕ УКАЗАНО


Re: Естественные роды

Лесенька всё правильно,разрешите добавить? Вообще надо сидеть дома и никуда носа не высовывать Laughing Laughing Laughing Как страшно жить! Shocked Shocked Shocked И замуж лучше не выходить, вруг маньяк? Mad Таким образом наша тема рассосалась - рожать некому Crying or Very Sad

[Обновления: Ср, 12 Сентябрь 2007 22:42]

Ср, 12 Сентябрь 2007 22:39

Отправить личное сообщение этому участнику

Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 491


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Мать двоих сыновей писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 22:39

И замуж лучше не выходить, вруг маньяк? Mad Таким образом наша тема рассосалась - рожать некому Crying or Very Sad


Laughing Laughing Laughing Точно!

Ср, 12 Сентябрь 2007 22:50

Отправить личное сообщение этому участнику

Марина в настоящее время не в онлайне  Марина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 600


Географическое положение: Россия, Москв...
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Velvet писал(а) Срд, 12 Сентября 2007 14:47

В приведенной выше статье не упомянуто о разрешенной в России практике абортов. Обычно эти чудовищные убийства происходят в тех же роддомах. Парадокс, не правда ли? И вот "хороший такой квалифицированный врач" вчера, или, может быть пару часов назад, успешно сделал плановый аборт, и теперь он (она) моет свои ручки антисептическим средством, надевает маску, чтобы провести роды, принять на эти свои руки новорожденного. Мир встречает младенца руками убийцы. Отличное начало новой жизни!!! И что же, для православных людей такие "мелочи" неважны?...
А возможно ли, чтобы во время родов кто-то вслух почитал специальные молитвы, акафист, Писание, зажег свечи перед любимыми иконами? Чтобы рождающегося малыша помазали освященным маслицем и т.д.? Возможно ли это обеспечить? Думаю, вряд ли.




Полностью согласна с Вами...

Пт, 14 Сентябрь 2007 10:13

Отправить личное сообщение этому участнику

Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 491


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Естественные роды

А возможно ли, чтобы во время родов кто-то вслух почитал специальные молитвы, акафист, Писание, зажег свечи перед любимыми иконами? Чтобы рождающегося малыша помазали освященным маслицем и т.д.? Возможно ли это обеспечить? Думаю, вряд ли.

Теперь, ради свечек надо рисковать жизнью малыша. Знаете, на любимые иконы можно и после родов и выписки из роддома полюбоваться, и свечки тогда же зажечь. А молиться о здоровье и счастье малыша можно везде - Господь всегда услышит искренние молитвы, где бы Вы не находились...

Мне вот кесарево будут делать, мне что же, теперь голову пеплом посыпать, раз в роддоме придется рожать, где врачи все убийцы и маньяки (или может, кесарево тоже можно сделать дома кухонным ножом - но зато со заженными свечами). Теперь что же, раз над моим ребенком не помолятся, свечки не зажгут и акушерка ему не улыбнется, он будет какой - то ущербный? Больной? Я его меньше любить буду? Shocked

[Обновления: Пт, 14 Сентябрь 2007 12:39]

Пт, 14 Сентябрь 2007 11:48

Отправить личное сообщение этому участнику

Gala

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 750


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Н-да, перекосов у православных хватает, хотя, врачебную помощь Библия не отрицает и не отвергает. Эта тема муссируется уже давно, доказывать что-нибудь приверженцам естественных родов бесполезно. Уже сколько раз говорили о возможных ослажнениях во время родов, когда в условиях дома и ребенок и мать могут просто погибнуть. Velvet, если у Вас здоровья хватает на роды дома, так на здоровье, ну других-то зачем подстрекать? А если вдруг женщина, поддавшись на Ваши рассказы о замечательных родах дома и о прекрасных православных акушерках, и в то же время о грязных, безобразных роддомах и о плохих врачах, которые (вот нехорошие какие) после работы хотят (о, ужас!) домой (да как они смеют!) решится рожать дома (а опасность все-таки велика) и с ней или ребенком что-то случится, не на Вашей ли совести будет этот грех? Ведь Вы так рьяно агитируете за домашние роды. Подумайте об этом, хотя бы немного!

[Обновления: Пт, 14 Сентябрь 2007 12:19]

Пт, 14 Сентябрь 2007 12:18

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Почему нельзя почитать молитвы и акафисты? Вроде бы сейчас на родах возможно присутствие родственников. Пусть сидят и читают, за руку держат и подбадривают. Smile Да и малыша папе могут почти сразу вручить. Во всяком случае в роддоме в котором я рожала все это возможно. Я, правда, отказалась от присутствия мужа. Мне как-то легче самой, чиобы никто рядом не нервничал, а увидели бы только "конечный результат". Laughing
Там рядом с родильным отделением есть молельная комната. Приходит батюшка, можно святой воды взять, свечку зажечь.

Врачи принимают изо дня в день по нескольку родов и ,конечно, не могут ТАК реагировать, как роженица и родственники. Не знаю, может мне повезло, но когда я родила, врач и акушерка улыбались малышу и мне, поздравляли. Большего, вроде бы от них в эмоциональном плане и не надо. Нужен, скорее, профессионализм. Девчонка (для моего возраста она девчонка), которой делали кесарево, рассказывала, как анестезиолог заговаривал ей зубы во время этой операции. Ей делали эпидуральную (если я правильно помню слово) анестезию и она была в сознании. Очень волновалась. Анестезиолог стал рассказывать, как врач обрабатывает место разреза, как намечает разрез... В это время она услышала крик своего малыша. Оказывается все уже было готово, просто врач её таким образом отвлекал от процесса. Laughing Не обязан был это делать, но делал. Наверное, не все так плохо в роддомах.
Но на все воля Божия. Есть даже такая молитва, в которой больной просит Бога умудрить врачей, в руки которых он попадает, просит Господа руководить ими.

Пт, 14 Сентябрь 2007 12:44

Отправить личное сообщение этому участнику

Мать двоих сыновей в настоящее время не в онлайне  Мать двоих сыновей

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 13


Географическое положение: Россия
Пол: НЕ УКАЗАНО


Re: Естественные роды

Очень грусно и обидно слышать в свой адрес такие нехорошие слова как здесь на форуме. Я работала с новорожденными детишками. Тогда дети были отдельно от матерей. Бывает принесут ребёночка вечером из родильного, так с ним всю ночь рядом просидишь, шутка ли, человек только что родился.И пеленали по 30 детей 6 раз в сутки, это только перед кормлением, а если плачет снова пеленали, недоест и матери отнесём, чтобы докормила. Люди разные бывают, зачем всех грязью поливать.

Пт, 14 Сентябрь 2007 16:23

Отправить личное сообщение этому участнику

Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 491


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Мать двоих сыновей писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 16:23

Очень грусно и обидно слышать в свой адрес такие нехорошие слова как здесь на форуме. Я работала с новорожденными детишками. Тогда дети были отдельно от матерей. Бывает принесут ребёночка вечером из родильного, так с ним всю ночь рядом просидишь, шутка ли, человек только что родился.И пеленали по 30 детей 6 раз в сутки, это только перед кормлением, а если плачет снова пеленали, недоест и матери отнесём, чтобы докормила. Люди разные бывают, зачем всех грязью поливать.


Вот и мне тоже обидно слышать о медперсонале гадости!
Crying or Very Sad Столько я знаю хороших врачей, которые с душой к больным относятся, и специалисты прекрасные, и работают за копейки...
И про студентов - медиков тоже меня строки задели- видите ли, "любопытные к голым телам", прямо извращенцы какие - то ! А если студенты не будут общаться с больными, не будет у них практики - то кто же вас лечить будет??? Я сама медицинский закончила и не было среди моих знакомых таких маньяков и садистов, которые просто так стали бы в роддомах истязать новорожденных!
И только секты вроде свидетелей Иоговы запрещают к врачам обращаться Exclamation, ( и даже были случаи, когда из -за этого умирали дети) а в Православной Церкви такого запрета нет!

А то, что врачи не вытирают слезы умиления при рождении детей, так они же не могут также радоваться этому событию, как и родственники. Неужели это так важно? Ведь главное, чтобы врач был специалистом хорошим, и рыдать в три ручья от счастья, что у кого - то малыш родился, он не обязан!

[Обновления: Пт, 14 Сентябрь 2007 17:33]

Пт, 14 Сентябрь 2007 17:29

Отправить личное сообщение этому участнику

Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 520


Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Лесенька писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 17:29

Мать двоих сыновей писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 16:23

Очень грусно и обидно слышать в свой адрес такие нехорошие слова как здесь на форуме. Я работала с новорожденными детишками. Тогда дети были отдельно от матерей. Бывает принесут ребёночка вечером из родильного, так с ним всю ночь рядом просидишь, шутка ли, человек только что родился.И пеленали по 30 детей 6 раз в сутки, это только перед кормлением, а если плачет снова пеленали, недоест и матери отнесём, чтобы докормила. Люди разные бывают, зачем всех грязью поливать.


Вот и мне тоже обидно слышать о медперсонале гадости!
Crying or Very Sad Столько я знаю хороших врачей, которые с душой к больным относятся, и специалисты прекрасные, и работают за копейки...
И про студентов - медиков тоже меня строки задели- видите ли, "любопытные к голым телам", прямо извращенцы какие - то ! А если студенты не будут общаться с больными, не будет у них практики - то кто же вас лечить будет??? Я сама медицинский закончила и не было среди моих знакомых таких маньяков и садистов, которые просто так стали бы в роддомах истязать новорожденных!
И только секты вроде свидетелей Иоговы запрещают к врачам обращаться Exclamation, ( и даже были случаи, когда из -за этого умирали дети) а в Православной Церкви такого запрета нет!

А то, что врачи не вытирают слезы умиления при рождении детей, так они же не могут также радоваться этому событию, как и родственники. Неужели это так важно? Ведь главное, чтобы врач был специалистом хорошим, и рыдать в три ручья от счастья, что у кого - то малыш родился, он не обязан!

Полностью согласна. Вообще, часто бывает так, что важно помочь, делать что-то нужное, а не умиляться "ай, хорошенький!". У врача и акушерки много других важных и нужных дел в момент и после рождения.

Пт, 14 Сентябрь 2007 21:23

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Естественные роды

Мать двоих сыновей, Спаси Вас Бог. Так важно, чтобы в первые минуты, часы после рождения с малышом был добросовестный, внимательный мед.работник. Наверное я не преувеличу, если предположу, что многим малышам Вы спасли жизнь и здоровье. Smile

Сб, 15 Сентябрь 2007 02:07

Отправить личное сообщение этому участнику

Мать двоих сыновей в настоящее время не в онлайне  Мать двоих сыновей

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 13


Географическое положение: Россия
Пол: НЕ УКАЗАНО


Re: Естественные роды

ЛС2005 писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 02:07

Мать двоих сыновей, Спаси Вас Бог. Так важно, чтобы в первые минуты, часы после рождения с малышом был добросовестный, внимательный мед.работник. Наверное я не преувеличу, если предположу, что многим малышам Вы спасли жизнь и здоровье. Smile

Спасибо за добрые слова.

Вс, 16 Сентябрь 2007 10:12

Отправить личное сообщение этому участнику

Velvet в настоящее время не в онлайне  Velvet

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 96


Пол: Женский

Re: Естественные роды

Мать двоих сыновей писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 16:23

Очень грусно и обидно слышать в свой адрес такие нехорошие слова как здесь на форуме. Я работала с новорожденными детишками. Тогда дети были отдельно от матерей. Бывает принесут ребёночка вечером из родильного, так с ним всю ночь рядом просидишь, шутка ли, человек только что родился.И пеленали по 30 детей 6 раз в сутки, это только перед кормлением, а если плачет снова пеленали, недоест и матери отнесём, чтобы докормила. Люди разные бывают, зачем всех грязью поливать.

ВСЕХ грязью не поливают, если вы не заметили.
Не все то золото, что блестит. Я это о добрых делах. "Просидишь всю ночь..." Ну кому вы этим хорошо сделали? Раз сейчас стало доходить до умов, что ребенку хорошо и важно быть с матерью, неотлучно после рождения.

Вс, 16 Сентябрь 2007 23:25

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (8): [ «    1  2  3  4  5  6  7  8    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ