Считается, что дитя там как в своем домике. И стучаться туда "кое-чем" не хорошо. А еще одна монахиня как-то сказала, что даже у животных с этим все нормально. Ни один самец на беременную самку, извините, не полезет.
Конечно не полезет! Ибо животное - творение Божье, умом наделенное, и понимает, что спариваясь с беременной самкой он может убить плод в ее чреве.
Куда нам, простым людям, понять столь тонкую заботу о потомстве! Нам бы лишь удовольствие получить!
А то, что можно вызвать преждевременные роды у женщины, погубить и ее, и плод, это так, второстепенные мелочи! (может и не вызвать всех этих фатальных последствий, но кто может предсказать будущее? )
Согласна с Вашим мнением.
Да тогда давайте жить как животные раз они умнее нас.Заведем гарем для мужей,чтобы не лезли на беременных.Как писала Глазастая львы убивают не своих детей так к примеру бараны могут ударить или загонять самку чтобы у нее произашол выкидыш и она могла снова быть покрыта . Так что ?
не понимаю-почему мы в пример всегда животных ставим , по моему-человек выше животных и по меньшей мере странно равнятся на них, если конечно, вы не считаете что род человеческий произошел от обезьян
По поводу-Церковь считает или не считает, надо или не надо.
Есть высшая мера во всем-только способны ли вы понести эту меру?
Может быть Церковь славит мучеников, а вы сможете пойти в клетку ко львам?
А почему вы взяли за основу нравственности -сексуальные отношения? А есть еще много других вещей, где мы можем дать волю греху. Некоторые подвижники во время поста пьют одну воду.
А вы можете так? Некоторые молятся полночи-а вы?
Надо иметь здравый смысл и о этом все святые отцы пишут -что к каждому нужен индивиуальный подход, в соответствии с его возможностями.
Как сказал преп Нектарий Оптинский-нельзя требовать от мухи, чтобы она собирала мед, как пчела.
Если в семье достаточный уровень веры, воздержания-пусть воздерживаются, без вреда для себя.
А если нет-то думайте о том, как бы не попасть в искушение, взяв неподъемную высоту.
ибо ни одно животное не занимается сексом ради удовольствия...
Именно естественное влечение к удовольствию и тянет и животных, и людей. Если бы этого не было, все размножение закончилось бы на Адаме и Еве.
Мирра писал(а)
не понимаю-почему мы в пример всегда животных ставим, по моему-человек выше животных и по меньшей мере странно равнятся на них, если конечно, вы не считаете что род человеческий произошел от обезьян»
Солнышко писал(а)
«Да тогда давайте жить как животные раз они умнее нас.Заведем гарем для мужей,чтобы не лезли на беременных.Как писала Глазастая львы убивают не своих детей так к примеру бараны могут ударить или загонять самку чтобы у нее произашол выкидыш и она могла снова быть покрыта . Так что ?»
Животные, наделенные от Господа инстинктами, таким образом подчиняются Его естественным законам. Но кто сказал, что такое-то животное грех совершает, поступая так-то и так-то? Есть исключения зверства среди, так сказать, «благочестия» животного мира. Но эти исключения есть скорее как примеры для разумных творений Божиих, как бывает и может быть, если и человеки перестанут думать и забудут о своем предназначении. Кстати, сравнение с животными совсем не позорно. Сам Иисус Христос в Своих проповедях и притчах иногда сравнивает людей с животными и даже с растениями (Мф.18, 7-14 - об овцах., Лк. 13, 6-9 - о смоковнице., Лк. 13, 34 – о птице и птенцах). Даже более того, Себя называет Агнцем, Лозой виноградной. Думаю, стоит улавливать особый смысл и пользу.
Мирра писал(а) Пнд, 08 Октября 2007 17:31
По поводу-Церковь считает или не считает, надо или не надо.
Есть высшая мера во всем-только способны ли вы понести эту меру?
Может быть Церковь славит мучеников, а вы сможете пойти в клетку ко львам?
А почему вы взяли за основу нравственности -сексуальные отношения? А есть еще много других вещей, где мы можем дать волю греху. Некоторые подвижники во время поста пьют одну воду.
А вы можете так? Некоторые молятся полночи-а вы?
Надо иметь здравый смысл и о этом все святые отцы пишут -что к каждому нужен индивиуальный подход, в соответствии с его возможностями.
Как сказал преп Нектарий Оптинский-нельзя требовать от мухи, чтобы она собирала мед, как пчела.
Если в семье достаточный уровень веры, воздержания-пусть воздерживаются, без вреда для себя.
А если нет-то думайте о том, как бы не попасть в искушение, взяв неподъемную высоту.
нюся писал(а)
«У животных инстинкты, а у нас должна быть любовь. Если муж и жена любят друг друга все будет хорошо. Мы женаты больше 20 лет, двое детей 18 и 19. И отношения были во время беременности. Воспитывали детей одинаково, но они абсолютно разные - во всем. Отказывать мужу значит искушать его, если хотите отталкивать.»
Да, верно, есть подвиги, они не всем под силу. А есть долги, которые должно выполнять. Подвиг ли - воздержание от супружеской близости во время беременности жены? Для плотских ли только утех создается семья? Неужели верующий муж только для законного сношения венчается с невестой? Не знал ли, что надо будет воздерживаться в некоторых случаях или его удовольствие плоти важнее, чем жена и не родившийся еще ребенок? Мой муж, например, тоже не «подвижник», но честно признает свое нетерпение эгоизмом, а не прикрывается ценностью христианства – любовью. В общем, у нас получалось достичь понимания и договориться.
Кстати, по ап. Павлу, любовь не ищет своего, любовь долготерпит и т.д. У него же «не уклоняйтесь» сказано, но не «занимайтесь этим постоянно, сколько хотите и сколько влезет».
Еще пунктик к размышлению по поводу целей супружеской близости. Читаем в Писании Быт. 1, 27-28: «…28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю…». Далее перечисляет еще кучу обязанностей в отношении земли и всего живого. Что-то не заметно, чтобы говорилось: «…удовольствуйтесь и наслаждайтесь друг другом и каждый для своей нужды…». Все-таки на первом месте – деторождение.
Саша и К писал(а)
«Хочу про "страстных" и "бесстрастных" детей написать...Это ведь кто в чем причину неспокойствия хочет найти...Тут море факторов: от характера и индивидуальных особенностей до влияния нашего же дурного примера! А все сводить до половых отношений мамы и папы во время беременности чушь полнейшая! Конечно, может кто и ощущает свою вину перед ребенком, но это уж у кого как ...Наверное, мера - наилучшее во всем.»
Тоже думаю, что сложно определенно сказать и объяснить, почему один ребенок такой-то, а др. такой-то, ссылаясь только на одно обстоятельство. Факторов может быть масса, все ж не святые. Да и не могут быть дети одинаковые, в каждой беременности разное поведение и разные ситуации, каждое чадо впитывает свое время. А тем более посмотрите на близнецов или двойняшек, характеры могут быть противоположные. Чем это объяснить? Но, например, если я кого-то осудила или позавидовала, и меня тот час же не поразит молния или паралич, это же не значит, что я ничего страшного не сделала. А ведь все верующие христиане знают, что это грех. Я только, к сожалению, не знаю, как данный грех разрушающе подействовал на душу и тело. Думаю, не стоит пренебрегать благодатью и чудом зачавшегося и развивающегося ребеночка.
Мой муж, например, тоже не «подвижник», но честно признает свое нетерпение эгоизмом, а не прикрывается ценностью христианства – любовью. В общем, у нас получалось достичь понимания и договориться.
У меня есть знакомая, которая рассуждала примерно так же. Что секс-это грех, что надо воздерживаться, прерываясь только на зачатие детей.
Закончилось все это очень печально. Муж бросил ее -такую одаренную, умную, красавицу, с детьми, с высшими образованиями, с квартирой и ушел к простой грешнице -просто женщине, которая была согласна заниматься с ним сексом когда он попросит.
Мой муж, например, тоже не «подвижник», но честно признает свое нетерпение эгоизмом, а не прикрывается ценностью христианства – любовью. В общем, у нас получалось достичь понимания и договориться.
У меня есть знакомая, которая рассуждала примерно так же. Что секс-это грех, что надо воздерживаться, прерываясь только на зачатие детей.
Закончилось все это очень печально. Муж бросил ее -такую одаренную, умную, красавицу, с детьми, с высшими образованиями, с квартирой и ушел к простой грешнице -просто женщине, которая была согласна заниматься с ним сексом когда он попросит.
Sorry, а приведите цитату, где я думаю также, как ваша несчастная подруга, будто секс - грех. И если муж вашей подруги неверующий, предпочитающий плотские отношения, то что ж она хотела... Любовь во Христе появится сама собой? Так не бывает, над этим трудятся, но не только в постели...
а если не грех-то почему все обязаны воздерживаться во время беременности? [/quote]
Вы несколько предвзято отнеслись к мнению, которое, видимо вас не устраивает. Я же изложила мнение своей семьи на тему о супружеской близости во время беременности, основанное на советах священников и врачей.
Если семья не христианская или один из супругов неверующий, там и подход другой может быть. Для нас важна, в первую очередь, наша семья и будущее наших детей. Вы можете строить свою семью, как вам кажется будет благодатнее.
Мирра писал(а)
И еще-лучше уж мытарь смиренный, чем фарисей праведный.
Доброго дня всем. Моя мать не верующая. Психотерапевт по образованию. И близость у родителей была во время беременности и со мной и с моей сестрой. Тем не менее, мы с сестрой абсолютно разные: я была очень беспокойным ребенком - неуправляемым, а моя сестра - кротким ангелочком. Когда мы выросли - я пришла к православию, а сестра - нет. Муж у нее мусульманин.К церкви тяги нет вообще. Но кротость нрава свою она сохранила. Как вы считаете что лучше - грешная, плохая христианка, или кроткая порядочная неверующая. Я до сих пор ответ найти не могу. Что касаеться мамы - для нее ответ ясен - гены пальцем не заткнеш! Я же люблю их очень и молюсь за них, даже за сестриного мужа мусульманина...Так что какие дети в семье родяться - непредсказуемо.
Серафим Саровский о супружеской жизни писал,что нужно соблюдать все строго,т.к. от невоздержания и несоблюдения праздничных дней и постов жены умирают родами,а младенцы родятся мертвыми.Не могу точно припомнить ,что к чему относится: праздники и посты...Но за наши грехи напрямую страдают наши дети.Насчет беременности я не читала у него,но священники и старцы говорят"Нельзя".Отражается на детях.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: О супружеской близости и беременности
Цитата:
Насчет беременности я не читала у него,но священники и старцы говорят"Нельзя".Отражается на детях.
А ещё на мужьях! Они себе за это время любовниц находят или от жен уходят!!!
Некоторым мужьям и месяцев 5 воздержаться нелегко (последний трёхместр и около 2-х месяцев "воостановления" после родов), а вы говорите о годе!!!
Каждый решает сам за себя.Никто никого заставить не может.Если человек ищет совета,то пользуется им.Если ищет отговорки,то ему советы не нужны.Еще.Если человек хочет,то ищет возможности.Если не хочет,то ищет отговорки.Все мы грешные люди.Все мы грешим.Из-за этого ходим в церковь и исповедуемся.Господь помогает нам стать крепче и делает крепче наши семьи.Но грех и остается грехом.В какие одежды его не ряди.Нужно просто исповедывать его,а не искать оправдания и поддержки у других людей.Спросите об этом у священника.Он все объяснит.На все нужно брать благословение.Может Ваш священник Вам это и благословит.
Географическое положение: palestain
Пол: НЕ УКАЗАНО
Re: О супружеской близости и беременности
йа полностью согласна только если есть угроза выкидыша-половые отношенийа надо исключить.а насчёт спокойных детей исекса во времйа беременности-тут можно поспорить.у менйа их 2 и оба неспокойные.только отношенийа с мужем испортила.и потом-длительный застой плохо сказываетсйа на физическом здоровье мужчин .дорогие форумчанки-берегите здоровье своих мужей.
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский
Re: О супружеской близости и беременности
Вообще люди разные, темпераменты у всех разные. И близость, кстати, не только мужьям нужна У меня лично через пару дней воздержания несильные, но неприятные боли начинаются, и характер...не просто портится. Вообще физическая близость с эмоциональной очень связана, это ещё и подтверждение того, что тебя любят, понимают и принимают.
Секс во время беременности- тут, мне кажется, тоже все индивидуально. Если доктор не запретил и обоим в радость-то почему нет? Монахини в этих вопросах вряд ли могут быть адекватными советчиками.
А мужа так драконить воздержанием... Не знаю. Как-то это жестоко. Конечно, всему есть предел-бывают "мужья", игнорирующие даже швы и маточные кровотечения. Но это все-таки не страстность, а элементарное скотство.
Вообще, мне кажется, воздерживаться в отсутствии явной угрозы здоровью... Не по-людски это. Не по-человечески. Хотя, конечно, все подобные варианты-вопрос к мужу. Обращаться с женой нужно так, чтоб у неё не было желания искать отговорки. А если и в постели и в жизни он ведет себя, как скотина, то и отношение к близости у жены будет как к повинности. Отправляемой с покорностью судьбе. Невесёлой, надо сказать, судьбе.
)
Любовь во Христе появится сама собой? Так не бывает, над этим трудятся, но не только в постели... 
Они себе за это время любовниц находят или от жен уходят!!! 
