[quote]А считать секс чем - то низким и грязным - неправильно! Надо радоваться близости с любимым мужем, ценить ее, а не считать чем - то греховным! Тогда в семье будет любовь и счастье[quote]

Золотые слова, Лесенька. Только среди религиозных статей на эту тему можно, как, впрочем, и всегда, отыскать прямо противоположные по направленности. И для всех находятся свои цитаты и свое обоснование в трудах церковных авторитетов. Вот, например:
http://www.orthomama.ru/cat85text282.htm

http://pravoslavie.dubna.ru/3/questions.php?year=2005&mo nth=2&id=1050

НЕ БОЙСЯ ЛЮБИТЬ СВОЮ ЖЕНУ, БУДЬ МУЖЧИНОЙ
Взято на сервере некоего православного братства.

"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь
и размножайтесь, и наполняйте землю" (Быт 1, 28).

"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как
Я возлюбил вас, так и вы любите друг друга"
(Ин 13, 34).

"По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
претерпевший же до конца спасется" (Мф 24, 12-13).

Настоящая христианская любовь есть единство духа. Настоящая христианская супружеская любовь, которая возможна только в таинстве брака, есть единственный вид любви, при которой единство духа соединено с единством плоти.

Супружеская любовь дается для сослужения Богу мужа и жены, для укрощения плотской похоти и предохранения от блудных грехов, для благословенного зачатия и рождения новых рабов Божиих.


В своей полноте она состоит из четырех частей:

духовная любовь, то есть слияние в духе двух личностей;
умная любовь, то есть осознание обоими супругами своего единства и своего совместного сослужения Богу;
душевная любовь, то есть эмоциональное ощущение супругами своего единства и связанная с этим душевная радость;
плотская любовь, то есть влечение плоти к чадородному соединению.
Последняя составляющая супружеской любви, а именно плотская любовь, наименее всего изучена с православной позиции, хотя с ней тесно связана одна из основных человеческих страстей – блуд. И именно с блудной точки зрения о плотской любви и вещают наши средства массовой информации, и пишут модные ученые, и мечтательно поют "художественные" романы.

И одной из первых уловок блуда была подмена определения самого человеческого инстинкта, порождающего эту любовь. Если у всех видов животных он грамотно назван инстинктом размножения, то человеческий не иначе, как половым, соответственно и сама плотская любовь упорно характеризуется, как половое влечение. При этом как бы скрывается смысл и цель такого влечения, будто оно может быть самоцелью и самостоятельной законченной ценностью. Но тогда и проявляется основная сущность полового влечения как самоцели, сущность сатанинского обмана, ибо за удовлетворением этой страсти также стоит пустота, как и за удовлетворением страсти любой другой.


Не надо обольщаться, никакого плотского влечения нет. Есть только влечение плоти к размножению.(выделено мной)

Причем у человека оно мало чем отличается от влечения животных. Разница с животными только в наличии, кроме плотской, еще трех видов супружеской любви, свойственных исключительно человеку. Именно наличие других видов любви в человеческих супружеских отношениях, особенно духовной любви, утверждает такую верность и преданность супругов друг другу, которая в животном мире встречается очень редко и вызывает у человека восхищение.

Итак, наша плотская любовь, так же, как и у подобных нам по плоти животных, есть не просто влечение разнополой плоти друг к другу, а стремление к размножению.


Именно понимание плотской любви, как стремления к чадородию, помогает и борьбе с блудом, поскольку полноценных детей может дать только здоровая семья. Впрочем, и блуд, конечно, может произвести детей, но без полноценной родительской любви и полноценного родительского воспитания, а самое главное, без благословения Божия, такие дети станут скорее вырождением рода, чем его размножением. Поэтому лучшим размножением человечества будут пять детей в семье, чем десять вне семьи.


Итак, плотская супружеская любовь, есть здоровое и полноценное стремление к чадородию. Возникающая, обычно еще до супружества, плотская любовь стремиться под благословение Божие, которое дается только в таинстве венчания, и тогда благословляется и чадородие, как ее цель и смысл.

Тем супругам, кому не нравится животная природа инстинкта размножения, дается возможность жить друг с другом как брат с сестрой, но преодолеть влечение плоти к чадородию дело трудное, доступное только немногим. Большинству же людей остается смириться с плотской любовью и, не обманывая себя, признаться в желании зачать и родить ребенка.


Теперь разберемся в вопросе, в чем же обычно, желающие чадородия себя обманывают, почему происходят столь мерзкие перед Богом предохранения от зачатия, откуда вся эта гарь и грязь "планирования семьи", откуда, наконец, детоубийственные аборты?


Самообман обычно прост. Мысли о будущих детях, по демонскому наущению, вызывают у супругов страх перед связанными с ними новыми проблемами. Причем демоны преподносят супругам эти проблемы как трудности в материальном обеспечении детей и в воспитании. Хотя на самом деле, за всем этим стоит страх перед новыми затратами: времени, сил, денег, здоровья.


Так почему же этот страх – обман? Потому, что и время, и силы, и деньги, и здоровье мы все равно тратим (ведь не тратить их невозможно), но только на то, что нам самим больше нравится. Но кто сказал, что дети нам не будут нравиться?

Да и всегда можно понять, нравятся дети или нет, зайдя в гости к тем, у кого они есть.

И если мы готовы отдать свою жизнь на служение Богу, но при этом желаем меньших страданий и больших радостей, то именно дети и дают больше всех радости, даже через все страдания. Главное помнить, что БОЛЬШИХ СИЛ, ЧЕМ У ВАС ЕСТЬ, С ВАС НИ КТО НЕ ВОЗЬМЕТ, ДАЖЕ ВАШИ ДЕТИ!


Итак, надо перестать себя обманывать и ПОБОРОТЬ СТРАХ.

Побороть его самим супругам трудно, в этом деле нужно искать помощи у Бога, для чего, прежде всего, следует обратиться к своему духовному отцу.


Самое лучшее же оружие против страха – любовь. И здесь необходимо использовать весь арсенал супружеской любви. Страх перед грозящими проблемами от будущего ребенка помогает снять и любовь духовная, и любовь умная, и любовь душевная, но, как не удивительно, наиболее просто для каждого -–любовь плотская.

Духовный страх побеждается духовной любовью, умственный страх – умственной любовью, душевный страх – душевной любовью, а плотский страх – лучше всего плотской любовью. "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви" (1 Ин 4, 18).

Чтобы плотская любовь супругов имела здоровую направленность на зачатие и рождение детей, она должна вытеснить мысли о проблемах. В самой супружеской близости сама плотская любовь, занимая собой все мысли и чувства, помогает отвлекаться и не думать о грядущих проблемах. Сила плотской любви может и должна глушить страх, должна помочь полностью освободиться от страха, полным от него отвлечением.

Причем, освобожденные от страха мысли о зачатии ребенка не только делают чище и угоднее Богу плотскую любовь, но и сильнее, резко увеличивают чувственное плотское влечение и делают полнее плотское удовлетворение от близости.



Здесь можно добавить, что действительно СВОБОДНАЯ плотская любовь для человека не лишенного совести возможна только в законном супружестве, поскольку только там она может полностью освободиться от страха перед зачатием ребенка.


Теперь обратим внимание еще на один обман. Обман, будто от страха перед проблемами, сопровождающими рождение ребенка, спасает предохранение. Все эти кондомы, спирали, противозачаточные таблетки, графики циклов – мерзость,(выделено мной) не способная не только победить страх, но еще более его усиливающая. Само использование этой мерзости уже подтверждает существование страха самим фактом предохранения, вот в чем обман!

Этот обман придумали демоны, чтобы еще раз унизить человека, совратив его в грех. Особенно ими унижается мужчина, как глава христианской семьи, поскольку предохранение – проявление мужской трусости, которая никак не является освобождением от страха.



Так что, муж, не бойся любить свою жену, только тогда ты будешь полноценным мужчиной. И посмотрим правде в глаза. Для смелого мужчины – и десятый ребенок – дар Божий, а для труса – даже первый – наказание. Причем, к этим дарам или наказаниям в этой жизни, неизбежно прибавляются, соответственно, дары или наказания после смерти.


Что же остается тому, кто не может заставить себя смотреть на чадородие иначе, чем на сплошные тяготы, трудности и лишения? Остается помнить, что семья на то и нужна, чтобы ей Богу служить , чтобы нести свой крест со смирением и помнить: "Претерпевший же до конца спасется" (Мф 24, 13). Страх перед зачатием ребенка побороть необходимо. Мало того, что он сидит занозой в супружеской любви, как ложка дегтя в бочке меда, он приносит и другой вред, более страшный, он мешает спасению души. Ведь если ты его не поборол ради освобождения от него своей любви к жене, которую видишь, то, как сильно ты можешь любить Бога, которого не видишь?


Разве не видит Бог твоего малодушия? Ты обвенчался в храме, ты встал на путь супружеского служения Богу и вдруг впал в панику, обнаружил свое неверие в помощь Божию, испугался рождения родных детей! Не обольщайся, "никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Лк 9, 62).

Вот она цена плотской любви. За нее можно заплатить только борьбой со страхом перед чадородием и трудностями многодетной семьи. Если заплатишь, получишь оправдание ее на том свете и радость любви своих детей на этом, не заплатишь – и здесь будешь пожинать свой страх и там получишь наказание. Вот и все.

Морозов В.Н.
Москва, Братеево.
13.08.1998.

[Обновления: Вт, 12 Июнь 2007 09:08]

Но вообще я его помещала с целью разрядить обстановку здоровым юмором.[/quote]

не хиленький "здоровый юмор", блин я как увидела, так мне плохо стало. бедные те, кто жил и живет по таким темным правилам охренеть.......
а вот вопросик на засыпочку: а как вы относитесь к нестандартным местам для занятий любовью (я имею виду с любимым мужем, конечно) - таким как какой - нибудь лесок, машина, пляж или кухонный стол, а??

Catherine писал(а) Втр, 12 Июня 2007 12:57

а вот вопросик на засыпочку: а как вы относитесь к нестандартным местам для занятий любовью (я имею виду с любимым мужем, конечно) - таким как какой - нибудь лесок, машина, пляж или кухонный стол, а??

[Обновления: Вт, 12 Июнь 2007 16:55]

Насчет нестандартных мест у меня в принципе мнение такое же, как у Лесеньки: где нибудь в квартире вне кровати - интересно, а вот там, где велика вероятность быть застигнутыми "на месте преступления" ...я бы не смогла, даже страшно представить, если кто-нибудь застукает ( было бы, как в знаменитой бородатой истории-полуанекдоте - родители застают дочку с парнем и...ну так сказать, молодые люди на некоторое время стали как бы сиамскими близнецами - реакция организма, знаете ли ). Но есть те, кого именно этот риск и "заводит", так сказать, - правда, это уже некоторое смещение акцентов.

[Обновления: Вт, 12 Июнь 2007 15:29]

Уважаемые администратор и модераторы видимо не заметили, что идёт православный пост и некоторые темы, которые можно назвать «БЛУД, МЕРЗОСТЬ, БЛУДНЫЕ ПОМЫСЛЫ И ИЗВРАЩЕНИЯ» можно вообще убрать, дабы не смущать действительно православных христиан. Создаётся впечатление, что православный форум превращается в бульварную газету, а пишущие христианки больше похожи на похотливых старых жидовок. Скоро некоторые дамочки, описывая свои извращения (Называя это чистыми порывами любви) будут ссылаться не только на социальную концепцию РПЦ и благословения батюшек, но и на старцев и самого Патриарха. Интересно, когда форум стал превращаться в филиал израильского плейбоя, вы администратор и модераторы просто хлопали ушами или получали удовольствие?

[Обновления: Вт, 26 Июнь 2007 15:51]

[Обновления: Вт, 26 Июнь 2007 15:52]

[quote title=Лесенька писал(а) Срд, 13 Июня 2007 22:41]

[Обновления: Вт, 26 Июнь 2007 15:52]

увю Людмила и Варвара! во-первых, где вы тут нашли девочек?? покажите вашим благочестивым пальчиком. мы вас задели за живое?... простите, если вы уж такие прям православные - расправославные, то что ж вы тут в судья записались, а? поститесь?? вот и поститесь себе наздоровье? а мы как - нибудь уж сами разберемся. каждая девица должна сама себя блюсти - мы за них не в ответе. если она девушка соображающая, то забудет про эту тему, а если "ума нет - считай калека". а кому сейчас легко?
если вы считаете занятия любовью с мужем мерзостью, блудом и развращением, то отвечая на ваши оскорбления могу сказать, что вы просто темные и черствые
нда уж..... то же мне нашлись тут знатоки блудных грехов...

Майн Готт, дамы, содомия - это когда мальчик с мальчиком, вы уж простите.

Церковь интимных вопросов избегала всегда (и действительно - представляю такую инструкцию: "Поза № такая-то позволительна христианину, а такая-то - никогда").
Впрочем, наверное, слов ап. Павла вполне достаточно - ложе нескверно и не лезь в мой огород. В конце концов, каждый должен решить для себя, до чего он с супругом может дойти, до чего нет.

Основы социальной концепции РПЦ - документ официальный, приводимый здесь не раз. И сколько бы форумчанки не кричали, что это - чуть ли не пропаганда, они могут прочитать позицию Церкви по этому вопросу.

[Обновления: Сб, 16 Июнь 2007 11:00] от Модератора

да и в конце - концов - кто здесь что смакует???? мы что - позы обсуждаем или белье эротическое?? обсуждаем нормальную тему интимных взаимоотношений мужа и жены. в этом нет ничего постыдного, псц

и почему же внимание таких почтенных дам "с чистыми помыслами" привлекла тема стаким почти непристойным и неправославным названием "СЕКС" ???

...Какое сборище извращенок-юдофилок Фи,как не интеллигентно Чтобы не думали, что я злобная - решила больше смайликов ставить

[Обновления: Чт, 14 Июнь 2007 17:00]

[Обновления: Чт, 14 Июнь 2007 17:06]