чтобы не случилось такого "ухода по инерции", здесь нужно очень бережное отношение друг к другу. почему говорят "берегите любовь". любовь - она как цветок. за ней нужно ухаживать, взращивать. а что такое любовь? что значит любить? как говорил Толстой (тут он точно сказал) "Любить - значит жить жизнью того, кого любишь". ты бережешь того, кого любишь. это трудно, порой тяжело, особеннно первое время. по себе говорю. первое время хотелось все бросить даже. были мысли "я не могу, не получается" и т.д. тогда я поняла почему в самом начале супружеской жизни так много разводов.. любить надо учиться.. долго, упорно.. но это счастье. счастье работать над собой, стараться для любимого человека. видеть его благодарный взгляд, счастливую улыбку, видеть как для него это важно...

Я рада за Вас, Катя. Прекрасно, что Вы все это осознали, не успев натворить глупостей.
Всегда оставаться нужно натянутой струной, готовой отозваться на все происходящее восхитительным звуком. Надеюсь, у Вас это получится. Ангела-хранителя Вашей семье и настоящей любви!

спасибо вам того же и вашей семье или будущей семье - неважно

я имела в виду в первую очеред лично вам, а если вы замужем, то тогда и всей вашей семье заодно

что такое?

Ничего страшного, не пугайтесь... Плачущим смайликом я пыталась выразить трудность бытия "натянутой струны"..не более того.. Лично мне тяжеловато жить "в напряжении" и "готовности", и я с мысленным плачем осознаю свою немощь.

согласна.. трудное бытие.. а кому сейчас легко? шутка..но зато если представить, что благодаря своим стараниям вы являетесь идеальной женщиной для вашего мужа, то сразу становится легче. это ведь даром все не пройдет.

Gala пишет:
“Юзер, не согласна с Вами, с Вашей интерпретацией слов Апостола Павла”.
Уважаемая Gala, дело в том, что это не моя интерпретация (вообще в таких вопросах стараюсь придерживаться мнения Св. Отцов, а не личного), а новомч. архим. Сергия (Сребрянского): “Цель брака я признаю только одну: вечное спасение души мужа и жены при взаимной помощи и рождении и воспитании детей, тоже для вечного спасения. В мире животных до сих пор одна цель брака – рождение детей. После же грехопадения частично прибавилось еще одна цель брак, о которой говорит Апостол и свт. Иоанн Златоуст. Но эта цель не признается обязательной, и я лично знаю массу исключений, т.е. знаю много супружеств, которые исполняют одну первую цель брака.
Брак есть таинство, низводящее на брачующихся особую благодать, помогающую мужу и жене спасаться для вечности, рождать и воспитывать детей для вечности и смирять похотное раздражение, чтобы в нужное время быть истинным братом и сестрою. Это трудное дело, здесь несомненно нужна помощь высшей силы и еще большой вопрос, что труднее – христианский брак или девство. Недаром св. Апостол сказал про брачующихся: “Мне вас жаль” (1 Кор. 7, 28)”.
Gala пишет:
"И будут двое одной плотью".
Вы слишком плотско понимаете слово “плоть” . Настоящая любовь вовсе и не требует обязательной наготы телес, она прежде всего требует наготы душ и их срастворение, у супругов два естества, но одна лицо. “Свойство любви таково, что любящий и любимый составляют не двух разделенных, а одного какого-то человека” (Свт. Златоуст Беседа на 1 Кор. 23, 3).

Грибочек пишет:
“Даже Златоуст и др. Св. Отцы относительно супр. отнош. не дают совершенно точных оределений”.
Видимо Вы мало их читали. 
“Поскольку люди, несомненно, - участники Божественного Промышления, они не имеют права выбрасывать и оскорблять свое семя. Ели даже в браке целью становится наслаждение без его естественного последствия – рожать детей, - то эта цель, и, значит, брак, - беззаконный, несправедливый и не имеющий логики [Св. Климент Александрийский. Педагог, т.II, гл.X]”. А логики здесь нет потому, что, если совокупление предполагает целью именно плотское удовольствие, а не зачатие или зачатие как побочное явление, то это просто противно чел. природе. Потому что смысл совокупления именно в “выбрасывании семени”, а не в плотском удовольствии. Поэтому св. Климент и требует, чтобы женившейся избавился от похоти к собственной жене, так чтобы дети были детьми “хоти” (желания иметь детей), а не “похоти” (желания плотского удовлетворения). Именно на основе таких отношений строились все браки известных нам свв. и благочестивых семейств, для примера (выдержка из рассказ одного из благочестивых протоиереев 19 в.): “Все знаете, что Господь благословил нас с матушкой двенадцатью детьми, чем многие смущались, относя эту многодетность к нашему сладострастью. Но это не так. Мы твердо знали закон Божий, что цель брака – рождение детей, и решили жить супружеской жизнью только по этому закону и исполняли его при помощи Божией. Спали мы с женой в разных комнатах, а когда решались на супружеские сношения, то я перед этим надевал епитрахиль и в присутствии матушки служил молебен. Если обнаруживались беременность, то мы становились братом и сестрой не только на все время беременности, но и на 10 месяцев кормления грудью младенца. Думаю, что за все 35 лет нашей совместной жизни у нас было всего 30-40 брачных сношений. Можно ли это назвать сладострастием?” И вот теперь представьте, когда супруги ради страсти захотят совокупиться, как они должны молиться? “Благослови нас Боже, хорошо покувыркаться, а если вдруг дети получатся, то и ладно”, так что ли?..

[Обновления: Вс, 22 Июль 2007 16:27]

Самая простая аналогия, органы питания нам даны от Бога именно для питания, а не для сластолюбия или обжорства, так и органы размножения, даны нам для размножения, а не для похоти.

основной целью новозаветного брака является любовь. если для некоторых супружеских пар такое выражение любви приемлимо - как говорится "флаг им в руки". в конце концов каждый это видит по - разному и спорить тут бесполезно. я скажу только от себя что для нас с мужем это дико и занятия любовю мы не считаем чем - то греховным и грязным. есть апостольское правило (под каким номером уже не помню) там говорится о том, что если муж уклоняется от жены од видом благочестия, то он подлежит отлучению от церковного общения, а в некоторых случаях (там они указаны) и отлучению от Церкви. вот такие пироги. сами апостолы написали...

Разные Отцы жили в разное время, и практически думали по разному, иногда уходя в какие-то крайности( так сказать, их право на ошибку). И.Златоуст, например, говорил, что не погрешу, сказав что в мое время придет антихрист. А сейчас 21 век

есть пары которые родили одного, двух, трех детей и живут в чистоте. Другие вступают в супружескую близость лишь на время деторождения, иные воздерживаются лишь в период постов, а затем имеют близкие отношения. Некоторым и того не удается исполнять.
Кто как может, я наверное из последних Здоровья Кате и Нате, привет девченки

привет - привет приятно видеть единомышленниц. бывают тут баталии. сейчас как - то поспокойней.
я перед замужеством столько литературы и мнений профильтровала и теперь просто удивляюсь - ну как можно зацепиться за парочку аскетических книжек и на их основе строить семейную жизнь? ну ладно в монастырь бы уходили, а то ведь свою семью............

не спорю, надо стремться к бесстрастию. но это не цель брака. цел брака - любовь. и "понимая и принимая слабости и немощи друг друга" мы с мужем прекрасно осознаем, что нам пока не близко до бесстрастия. и потом недопустимо считать интимную близость супругов скверной. есть одна притча, мне её рассказал один митрофорный протоиерей - его брак образей православной семьи. в его роды вобще были святые. у них с матушкой 7 детей - трое из них монахи, 4ро священников, жили они "душа в душу". он и то говорил, что это интимные отношения не есть что - либо нежелательное. так вот притча: накануне Пасхи в Великую Субботу один священник попросил у своей матушки близости. она ему, соответственно отказала - как же так в Великую Субботу, ведь "да молчит всякая плоть человеча"!! и т.д. он (как бы так выразиться) сам себе помог вобщем. а когда пошел служить пасхальную службу, то не смог начать служить, потому что ему было стыдно за содеянное. и тогда он вышел на солею, упал на колени перед народом в храме и покаялся перед ними. они тоже упали на колени, заплакали и простили его. а когда закончилась Пасхальная Литургия и все стали выходить из храма, случилось нечто - с деревьев слетели вороны и до смерти заклевали матушку - ту, которая перед службой отказала своему мужу..