В идеале, он, конечно обоюдный
Только вот странно получается - в мире и согласии, без особых невзгод прожить земную жизнь и попасть в рай?
опять же - что хорошо одному, плохо другому.
Я ратую лишь за то, чтоб каждая православная женщина старалась максимально "идеально" исполнять свои обязанности жены, дабы принять на себя Благодать.
Из Вашего поста складывается такое ощущение, что женщина изначально жертва, а мужчина тиран. Вовсе не всегда. Просто прежде чем "предъявлять претензии" и "качать права" следует задуматься - а чем я виновата в происшедшем? И вина наверняка найдется. А если не найдется, то возрадоваться, что Господь через испытания помогает очистить душу... Ну это я конечно все красивыми словами пишу, я это понимаю.. На деле все воплотить очччень трудно, знаю по себе. Просто я подчеркиваю, что ИЗНАЧАЛЬНО нужно смотреть не с позиции - "мой муж урод, я не заслужила", а с позиции "я еще и не такое заслужила", но с разумением, конечно... Не впадать в крайности.
Да и вообще эта формулировка "почему женщина должна переступать" - Потому, что КТО-ТО ДОЛЖЕН уступать. А кто, если муж не хочет??? Без комментариев, как говорится....

Вот со всеми с вами согласна(почти).Тока к батюшке надо идти. А,так как,дети болеют - не могу,потому,что у нас это консперативно делается.
Вот правда,когда женщин приводят домой,это я не знаю как терпеть(меня Бог миловал),а вот есть у меня знакомый,что делал такое,да еще и жену заставлял поучаствовать...вот как тогда? Женщина эта ушла от него,причем сейчас такое бывает частенько.
А вот в сообщениях Аллы Никсон мне послышался такой призыв о помощи,помогла бы,да не знаю как...

• Вложение: glr3703.jpg
  (Размер: 83.73KB, Загружено 75 раз)

А если муж,извините,самодур?

я думаю вопрос даже не в том слушаться или нет , а в отношении , уступать ли мужу , если это противоречит принципам церкви. по поводу послушания мужу ясно сказано к ап. Павла муж глава есть жены, и должен любить ее как свое тело. Вопрос в том понимает ли эти слова муж?
Тема такая что каждый случай должен расматривоться отдельно, для чего то ведь дал нам Бог разум, "возлюби ближнего как сам себя" - интересно как это как сам себе , от мужа я как то слышала такие слова,"зачем я туда пошел , не надо было столько пить , лутше бы остался дома", если бы я была настойчивей и просто бы не отпустила его в сомнительную компанию, не важно каким способом, (от просьбы до угроз), ведь его мнение утром как раз совпало с моим вечером. А ведь мужа послушала слова поперек не сказала. А иногда наоборот лутше уступить и в храм не пойти , и не мучиться потом на службе мыслями а что же сейчас думает мой муж и как он меня ругает , какая тут молитва?

Ну муж голова, а жена-то, как говорится, шея. Куда крутит, туда голова и смотрит.
Может как-то подход нужно найти к своему мужу...

Можно наверное и не перечить прямо, а убедить в своей правоте.
Я стараюсь своего мужа слушаться.

По православным законам должна.. Но в наше время? мне кажется, женщина должна слушать мужа, но все равно право голоса имеет!
Мужчины сейчас много хотят! и чтобы дома было все хорошо и чтобы еще работала и денег зарабатывала... мы в 21 веке, а не в средневековье.. хотя правила всегда одни и теже во все времена.. если возникает проблема- бегом к духовному отцу!!!

«Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Матф. 10;37-39)
«С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником (…) Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее? ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Луки 14;16-35)
«Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?» (Луки 9;23-259


а еще писал хорошо и феофелакт болгарский
"Поскольку из ходящих за Иисусом многие следовали не со всем усердием и самоотвержением, но имели очень холодное расположение, то Он, научая, каков должен быть ученик Его, высказывает Свои мысли о сем, как бы изображает и живописует его, утверждая, что он должен ненавидеть не только близких ему совне, но и душу свою. Смотри же, в простоте своей и неопытности не соблазнись сим изречением. Ибо Человеколюбец не бесчеловечию учит, не самоубийство внушает, но хочет, чтобы искренний Его ученик ненавидел своих родных тогда, когда они препятствуют ему в деле богопочитания и когда он при отношениях к ним находит затруднения в совершении добра. Напротив, когда они не препятствуют сему, Он учит даже почитать их до последнего издыхания. И как учит? Самым лучшим учением, то есть собственными делами. Ибо Он повиновался Иосифу (Лк. 2, 51), несмотря на то, что сей не был отцом Его в собственном смысле, но мнимым. И о Матери Своей Он всегда имел большое попечение, так что и вися на кресте, Он не забыл Ее, но поручил возлюбленному ученику Своему (Ин. 19, 26-27). Как же Он, одному уча на деле иное будет внушать на словах? Нет, как я сказал. Он заповедует нам ненавидеть родителей тогда, когда они угрожают опасностью богопочтению. Ибо тогда они уже не родители, не родные, когда противодействуют нам в столь полезном деле. Утверждаемое нами видно и из того, что заповедуется ненавидеть душу свою. Ибо этой заповедью, без сомнения, повелевается не убивать себя, но оставлять душевные пожелания, отлучающие нас от Бога, и не заботиться о душе (жизни), если предстоять будет мучение, лишь бы предлежало вечное приобретение. А что Господь сему научает, а не самоубийству, это Сам же Он показывает, во-первых, тем, что, когда диавол, искушая Его, предлагал Ему броситься вниз с кровли церковной, Он отверг искушение (Мф. 4, 5-7), и, во-вторых, тем, что Он не предавал Себя иудеям (каждый раз), но удалялся и, проходя посреди их, укрывался от убийц (Лк. 4, 30). Итак, кому родные вредят в деле богопочтения, и он, однако ж, с удовольствием продолжает расположение к ним, ставит оное выше благоугождения Богу, а иногда из любви к жизни, в случае угрозы мучения, склоняется к отречению от веры, - тот не может быть учеником Христовым."


относится не только к матери и т.д. ни и к мужу, особенно к мужу
подумайте, стоит ли удалятся от Бога, терпеть козни лукавого, а иначе такого мужа и не назовешь, не лудше ли попробовать начать свою жизнь? даже начиная с нуля, но с молитвой Господней, думаю будет все хорошо (у меня такое начало уже прошло)....
молюсь за вас, ангела вам хранителя....
а главное решимости

Знаете,у меня муж до того доходит уже,что не разрешает с родителями общаться.Какое тут может быть послушание?

[quote title=Лесенька писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 16:42]

Марина писал(а) Чтв, 19 Апреля 2007 14:56

Хм.. а как же вечная жизнь?? Ради нее не стоит помучаться?]

[Обновления: Вс, 16 Сентябрь 2007 16:53]

Gladiolus писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 06:18

Знаете,у меня муж до того доходит уже,что не разрешает с родителями общаться.Какое тут может быть послушание?

Было. Проходили. Мне тоже первый супруг не разрешал с матерью видеться, потому что она-де на меня плохо влияет. Поскольку он заделался экстрасенсом (хоть и крещеный), то якобы видел нехорошие флюиды от тёщи. Ужасное было время, когда я разрывалась между мамой и мужем. И маму нельзя было обидеть, и мужу надо было угодить. Вобщем, я поступила не совсем по-христиански. Я с мужем развелась. Не только из-за этого, было много других "картинок". Но приобрела душевный покой. Все-таки мама ближе и беречь её мне казалось более важным, чем послушание мужу. Наверное, каждый решает для себя, что важнее.

выход есть из любой ситуации. обыкновенно там же где и вход.
в конце концов неужели у вас нет родственников, неужели не можете найти работу?
надеятся на батюшку или на кого то другого, ждать, что кто то решит за нас свои проблемы? или просто взять себя в руки и начинать решать сами свои проблемы.
но только в том случае если все таки хотите их решить.
извинений для нерешения всегда много, а в основе всего лишь или удобное положение, например материальное, или просто нежелание что либо менять, или самый простой мазохизм.
в конце концов у вас есть интернет, много сайтов женских монастырей, где по крайней мере на первое время вам не откажут в помощи. а найти работу не проблем, если только не искать сразу место владельца банка.
решать вам

Уважаемая Елена, благодарю Вас за небезразличность.

ну зачем же так сразу отчаиватся!
отказали в одном монастыре, попробуйте в другом, в третьем....
да, там нужны рабочии руки, а как вы думали?
кормить просто так никто вас не будет.
да и послушание в монастыре несется работой.
главный ваш проблем, насколько я поняла, материальный.
но все таки компьютер есть и пользоватся вы им умеете, значит не такое уж бедственное у вас в семье положение...
попробуйте отдать в монастырь где есть детский приют ребенка на какое то время, а сама ищите работу, можно и с проживанием, соберите какую нибудь сумму на первое время....
когда я решила уехать в италию, тоже не было денег, не знала языка, а у папы были проблемы со здоровьем, из трех детей я самая старшая, мне было 18....
но с божией помощью нашла работу с проживанием, окончила вечернюю школу, познакомилась с мужем, родился ребенок, да и еще потом окончила заочное отделение богословской теологии...сейчас мне 33, у меня свой бизнес и два диплома в кармане.....
ищите выход, не сидите сложа руки...
попробуйте через агенство которое предлагает работу за границей, многие семьи ищут бебеситтеров или уход за пожилыми людьми, можете жить вместе с ребенком....
у меня бебеситер из либии, у нее девочка, 3 года
в италию она приехала ночью на катере, нелегально, заплатила за перевоз 2000уе, девочке было 10 месяцев...
представьте себе 200 км ночью по морю, без пищи и воды, где 150 мужчин и 2 женщины.....
таких историй могу рассказать сколько угодно.....
если вы действительно хотите менять ситуацию, то повторяю-выход всегда найдется.
главное, положитесь на волю господа, никогда он не даст непосильный крест...

[quote title=Лесенька писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 21:49]