Любовь, я недавно купила замечательную книгу."Ключ к Библии:история создания,краткое содержание и толкование Св.Писания"Епископ Александр (Миллеант) серия "Азы православия",изд. Дар.Москва,2005г.
Если вы интересуетесь толкование ВЗ,то в этой очень кратко и четко написано,где исторические реалии,где пророчества,где назидание для для современных людей,а где то,что надо отбросить,т.к. мы живем уже в Новом Завете.Все кратко,но очень толково и назидательно.Весьма рекомендую для начального знакомства с Библией.
А вот ударить иногда надо....Доза витамина Р (ремня) может стать прекрасней любых слов.
Согласна. В детстве был случай, когда мама мне много раз говорила "низзя" и объясняла почему, а я все равно делала по своему. И это был единственный случай, когда она выдрала меня ремнем. Помогло, запомнила . В данной ситуации у нее другого выхода не было, слов и аргументов я не понимала.
Но... Дети разные бывают. Для сына, например, самое страшное наказание — угол, а через попу ничего не доходит, а вот дочь к углу всегда относилась философски. "Ну поставили, значит буду стоять, и все меня в данной ситуации устраивает". А вот шлепок по попе действовал всегда.
Систематическое избиение ребенка, конечно, недопустимо, но ведь речь об этом в постах не шла ни у кого .
Систематическое избиение ребенка, конечно, недопустимо, но ведь речь об этом в постах не шла ни у кого .
Ну как же. Описали же принципы своего воспитания:
5 Есть у тебя сыновья? учи их и с юности нагибай шею их.
26 Есть у тебя дочери? имей попечение о теле их и не показывай им веселого лица твоего. (Сир.7:25-26)
Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет (Притч.23:13 ) 15 Розга и обличение дают мудрость (Притч.29:17)
9 Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя.
10 Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими. (Сир.28:8)
То есть, если все подитожить, надо:
- систематически пороть ребенка за проступки
- не смеяться с сыном
- не показывать дочери веселого лица.
Самое интересное, что ссылки при этом свалены в кучу, и прямые указания на телесные наказания соседствуют просто с советами наказывать (не обязательно телесно)
Вот и думай, как воспитываются эти дети - с наказанием за действительно серьезные поступки, или с агрессией ветхозаветного иудея.
Я-то, грешным делом, думала, что мы уже не кочевой воинственный народ.
Самое интересное, что, при попытке выяснить, соблюдены ли все другие ветхозаветны постановления, человек агрессивно переходит на хамство.
))))))У кого то есть сын,у кого то дочь...,вырастут,полюбят друг друга,а потом окажется что у них совсем разные подходы в воспитании детей.Мама будет лупить,а папа баловать и любить..,ну или наоборот...
Думаю что детей наказывать сразу же после плохого проступка не следует,но поставить на вид,и предупредить что по поводу его поведения обязательно состоится разговор..,пусть обдумает все хорошенько.Прийдет заветный день,и вот тогда все объяснить.
Но если ребенок "непонимает"и постоянно продолжает себя вести
неподобающим образом, и наровит сесть на родительскую шею,тоесть подчинить волю родительскую,своей воле...,то считаю необходимым строгие методы.И этим должен заниматься отец.
А мама после строгого отцовского воспитания,опять с любовью должна объяснить своему чаду,почему все произошло именно так.
))))))У кого то есть сын,у кого то дочь...,вырастут,полюбят друг друга,а потом окажется что у них совсем разные подходы в воспитании детей.Мама будет лупить,а папа баловать и любить..,ну или наоборот...
Думаю что детей наказывать сразу же после плохого проступка не следует,но поставить на вид,и предупредить что по поводу его поведения обязательно состоится разговор..,пусть обдумает все хорошенько.Прийдет заветный день,и вот тогда все объяснить.
Но если ребенок "непонимает"и постоянно продолжает себя вести
неподобающим образом, и наровит сесть на родительскую шею,тоесть подчинить волю родительскую,своей воле...,то считаю необходимым строгие методы.И этим должен заниматься отец.
А мама после строгого отцовского воспитания,опять с любовью должна объяснить своему чаду,почему все произошло именно так.
очень точно сказано,Глеб,лично мне просто нечего добавить,особенно точны 2 последних предложения ,у нас в семье так.
Лесенька, Вы почитайте, я в начале приводила пример с мальчиком, которого родители никогда не наказывали телесно, все пытались словами объяснить, и как он их в свои 6-7 лет начал лупить, зная, что ему никто никогда не даст отпор. Очень познавательная история...
Я читала... Я же не говорю, что не надо наказывать... Надо объяснить ребенку в чем его вина и применить наказание! Но не бить его, а, допустим, не разговаривать с ним некоторое время( лично для меня в детстве это было самым тяжелым наказанием), в угол поставить, не пойти в выходные в цирк - ну и т.д. Я не понимаю, зачем БОЛЬ причинять?
Вот к примеру - ударил меня мой ребенок! А я ему возмущенно:" Людей бить нельзя!" И раз - оплеуху! Это логично????
Лесенька, Вас может ударить Ваш ребенок?! Ужас! Поднять руку на мать?! Я в шоке...
Прочитала я доводы и "за", и "против", и даже эту самую статью Шишовой про воспитание, и все аргументы, которые приводят "за", и вроде бы даже соглашаюсь... Всё логично, дети бывают разные, родители бывают разные... Но с одним я не согласна на сто процентов: не могут дети сказать родителям "спасибо" за то, что родители их в детстве били. Я, во всяком случае, своей маме такого точно не скажу. Мама у меня хорошая, добрая, но вспыльчивая, и рука у неё тяжёлая. Она десять лет пыталась переделать мой характер с помощью ремня, сделать меня тихим и покорным ребёнком, о которых она читала во всяких душеполезных книжках, включая Домострой. Ну, и чего добилась? Характер у меня какой был, такой и остался, подобные "внушения" меня только озлобили, и теперь мы вместе с мамой ходим по психотерапевтам и лечимся от неврастении.
Никогда, ни за что, не при каких обстоятельствах не буду бить своего ребёнка, потому что не хочу, чтобы у него было такое же детство, как у меня, и такая же пришибленная юность. И все люди, которые говорят, что маленького ребёночка можно хладнокровно, да ещё с какой-то там христианской любовью, бить, - для меня не люди, а звери.
А Ветхий Завет, при всём к нему уважении... короче, я не согласна. Просто не согласна, и всё тут. Не знаю, кто это там написал, какой счастливый родитель. Один наш с мамой пример доказывает, что утверждение "Нагибай выю его в юности и сокрушай рёбра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. Притч 22:6" подходит, мягко говоря, не под все случаи, а значит нечего к нему апеллировать.
А вот мой брат старший, гордец еще тот, но даже он сказал как-то на день рождения отцу: "Да, помню как ты меня ремешком однажды. Но вообще правильно, за дело, иначе бы не понял. Так что, могу сказать спасибо за воспитание". Но, судя по Вашим словам, мой отец зверь получается...сколько нового узнаешь о своих родных...
[ Лесенька, Вас может ударить Ваш ребенок?! Ужас! Поднять руку на мать?! Я в шоке...
Моему ребенку 3 месяца! Так что пока мой ребенок меня не ударял - и надеюсь,такого не будет никогда! А вот за волосы дочка меня любит схватить иногда!
Это я пример привела чисто теоретический. Не логично говорить ребенку, что нельзя бить маму - и при этом тут же наказывать ремнем. Ведь получается, что мама - пример для подражания - применяет насилие! Как же объяснить тогда, что бить кого - то это плохо?
Не логично давать оплеуху ребенку за то, что он ударил слабого - и при этом внушать, что нельзя бить того, кто слабее. А почему тогда маме можно бить ребенка!? Ведь он мало слабее - он полностью зависим!
[ Лесенька, Вас может ударить Ваш ребенок?! Ужас! Поднять руку на мать?! Я в шоке...
Моему ребенку 3 месяца! Так что пока мой ребенок меня не ударял - и надеюсь,такого не будет никогда! А вот за волосы дочка меня любит схватить иногда!
Это я пример привела чисто теоретический. Не логично говорить ребенку, что нельзя бить маму - и при этом тут же наказывать ремнем. Не логично давать оплеуху ребенку за то, что он ударил слабого - и при этом внушать, что нельзя бить того, кто слабее. А почему тогда маме можно бить ребенка!? Ведь он мало слабее - он полностью зависим!
Ну слава Богу! А то я уж было подумала... Но вообще, Лесенька, согласно Вашей логике, ребенка вообще никак наказывать нельзя. Ведь Вы будете учить ребенка: "нельзя ничего отнимать у других" - а сами в качестве наказания будете лишать ребенка похода в цирк или сладкого. Кроме того, очень странно, что Вы встаете на одну доску с ребенком. Согласитесь, это Вы его воспитываете, растите, кормите, обуваете, даете образование, а не он Вас. Вы - РОДИТЕЛЬ! Не даром существует заповедь "Почитай отца и мать" во что бы то ни стало. Нет заповеди "почитай детей своих". Я не хочу сказать, что детей не надо уважать. Конечно, НАДО, и любить надо, и пытаться их понять, но все-таки не надо становится на одну доску, а то Вы не мамой будете, а в лучшем случае сестрой или подружкой. Мама может шлепнуть ребенка в качестве ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ меры, а ребенок не может шлепать маму, поскольку он не вправе ее ВОСПИТЫВАТЬ. Но здесь уже триста раз писали, что к каждому ребенку свой подход должен быть, и когда Ваш малыш подрастет, Вы сами поймете, что на него больше действует: выговор, угол, бойкот, лишение благ, шлепок или еще что-то. Быть может Вам нужно будет сделать только грозный взгляд - и этого будет достаточно, а быть может никакие наказания, кроме шлепка не будут действовать - Вы прочтите еще раз посты, здесь есть люди, которые сами о себе пишут, что на них действовал только такой метод.
Вот к примеру - ударил меня мой ребенок! А я ему возмущенно:" Людей бить нельзя!" И раз - оплеуху! Это логично????
Лесенька, Вас может ударить Ваш ребенок?! Ужас! Поднять руку на мать?! Я в шоке...
А я всегда, когда меня, маленькую, били, вместе с истошными криками :"Мамочка, не надо! Мамочка, не бей!", пыталась ударить в ответ. Плохо, правда, получалось! Силы были слишком не равны...Даже ещё больше за это получала...
А что, Кристина, разве, это было несправедливо?
Солана, Вы о чем? О какой справедливости? Есть заповедь о почитании родителей, ребенок ее нарушает, это справедливость? Для меня лично (и для всех родственников в нашей семье), мать - это святое. Мы никогда не то что руку не поднимали, а даже слово грубое сказать боялись, поскольку понимали, что мать нас может ВОСПИТЫВАТЬ, применяя различные методы( выговор, байкот, шлепки), а мы - не вправе ее поучать НИКОГДА. Ну я даже теряюсь, честное слово, от таких вопросов...Это не наказание получается, а потасовка какая-то, как с одногодками в песочнице...а мать - это все-таки не подружка-ровесница, которую можно в ответ бить, а РОДИТЕЛЬНИЦА - неужели не видите разницы?
Но вообще, Лесенька, согласно Вашей логике, ребенка вообще никак наказывать нельзя. Ведь Вы будете учить ребенка: "нельзя ничего отнимать у других" - а сами в качестве наказания будете лишать ребенка похода в цирк или сладкого.
Правильно - отбирать у других ничего нельзя! Поэтому я никогда не буду отбирать у ребенка то, что я ему не подарила раньше! А вот не пойти в цирк с тем человеком, который плохо себя ведет - можно! Поэтому такое наказание допустимо! (ребенок тоже имеет право отказаться со мной пойти в цирк - если я его обижу) Точно так же все могут выбирать, с кем они хотят общаться, а с кем нет! С капризулей я имею право не захотеть общаться! И опять - таки, я оставляю за ребенком право надуться на меня и не разговаривать со мной, если я была не права!
А вот бить другого, когда ты рассержен, нельзя! Никто не имеет права на это!
А мне вот еще вот что интересно! Почему, если воспитатель или учитель ударит ребенка, пусть за дело и несильно - то он изверг и злодей!
А если мама или отец - то они молодцы, соблюдают заповеди! Ведь раньше ( это для тех, кто на Ветхий Завет ссылается) и в школе разрешалось детей сечь - для их же блага!
А мне вот еще вот что интересно! Почему, если воспитатель или учитель ударит ребенка, пусть за дело и несильно - то он изверг и злодей!
А если мама или отец - то они молодцы, соблюдают заповеди! Ведь раньше ( это для тех, кто на Ветхий Завет ссылается) и в школе разрешалось детей сечь - для их же блага!
Потому что в школах и детсадах уже 21 век, а в семьях - рабовладельческий строй.
Там не только детей бьют, но и жён, матерей, под горячую руку - и соседям достаётся!
Там убивают и насилуют - а закон молчит!
Право хозяина по отношению к рабам!
Но вообще, Лесенька, согласно Вашей логике, ребенка вообще никак наказывать нельзя. Ведь Вы будете учить ребенка: "нельзя ничего отнимать у других" - а сами в качестве наказания будете лишать ребенка похода в цирк или сладкого.
Правильно - отбирать у других ничего нельзя! Поэтому я никогда не буду отбирать у ребенка то, что я ему не подарила раньше! А вот не пойти в цирк с тем человеком, который плохо себя ведет - можно! Поэтому такое наказание допустимо! (ребенок тоже имеет право отказаться со мной пойти в цирк - если я его обижу) Точно так же все могут выбирать, с кем они хотят общаться, а с кем нет! С капризулей я имеюправо не захотеть общаться! И опять - таки, я оставляю за ребенком право надуться на меня и не разговаривать со мной, если я была не права!
А вот бить другого, когда ты рассержен, нельзя! Никто не имеет права на это!
А мне вот еще вот что интересно! Почему, если воспитатель или учитель ударит ребенка, пусть за дело и несильно - то он изверг и злодей!
А если мама или отец - то они молодцы, соблюдают заповеди! Ведь раньше ( это для тех, кто на Ветхий Завет ссылается) и в школе разрешалось детей сечь - для их же блага!
Лесенька, каждый вправе воспитывать ребенка так, как хочет. но если Вы будете становится с ребенком на одну доску, уважения, как к матери, к Вам не будет никогда, поскольку ребенок не будет воспринимать Вас, как авторитет, а как подружку, на которую можно обидеться, обозвать, ударить, не пойти с ней куда-нибудь и т.п. Вот я не представляю, как можно сказать матери (даже если она неправа): "Я с тобой не желаю идти никуда! Извинись, иначе не буду разговаривать!" Неужели у Вас такие отношения с родителями??? Такие вещи меня шокируют...А потом мы удивляемся, откуда столько хамства на улицах, столько неуважения к пожилым людям и брошенных стариков.
А наказания в виде лишения благ далеко не всегда действуют. У меня брат, например, вообще на это всегда плевал с высокой колокольни: ну не пошли с ним - ну и ладно, ну запретили смотреть фильм - ну и Бог с ним, ему такие наказания, что мертвому припарки были. Кстати, Вы наивно думаете, что если Вы не будете бить ребенка, то и он Вас никогда не посмеет ударить. Игорек, которого я уже неоднократно упомянала, колотил своих дмомчадцев так, что они все в синяках ходили, и постоянно кричал: "я тебе задам трепку!", зная, что мама с папой никогда его и пальцем не тронут, а они его все увещевали, и до сих пор увещевают, не справляются уже с ним, собираются к психологу вести. Ну а лет эдак через 7 они его, вообще, боятся будут, поскольку он уже привык, что бить маму с папой, когда что-то не по нраву - можно.
Солан, это уже лирические отступления, вопрос не по сути дела.
По сути. Тоска читать банальности, да ещё и высказываемые как некое откровение.
(Там у меня вообще-то длинный ответ был, но чего-то мне аж зубы свело от скуки переливания из пустого в порожнее. Я всё и стёрла. Заодно и другие свои ответы постирала.
Осталась только та фраза, которая по сути.)
Солан, это уже лирические отступления, вопрос не по сути дела.
По сути. Тоска читать банальности, да ещё и высказываемые как некое откровение.
(Там у меня вообще-то длинный ответ был, но чего-то мне аж зубы свело от скуки переливания из пустого в порожнее. Я всё и стёрла. Заодно и другие свои ответы постирала.
Осталась только та фраза, которая по сути.)
Солан, я не претендую на оригинальность Только странно, что эти "банальные" вещи (как, например, то, что маму бить нельзя) Вы не знали. Вы ведь сами написали, что, по-Вашему, это справедливо.
Солан, это уже лирические отступления, вопрос не по сути дела.
По сути. Тоска читать банальности, да ещё и высказываемые как некое откровение.
(Там у меня вообще-то длинный ответ был, но чего-то мне аж зубы свело от скуки переливания из пустого в порожнее. Я всё и стёрла. Заодно и другие свои ответы постирала.
Осталась только та фраза, которая по сути.)
Солан, я не претендую на оригинальность Только странно, что эти "банальные" вещи (как, например, то, что маму бить нельзя) Вы не знали. Вы ведь сами написали, что, по-Вашему, это справедливо.
Географическое положение: южная европа
Пол: Женский
Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям?
Крошка сын к отцу пришел,
и спросила кроха
что такое хорошо
и что такое плохо...
и что крошке потом за это будет...
если тока поругают, то можно еще раз повторить, а вот если ремня дадут, то, пожалуй, повторять не стану, больно....
. В данной ситуации у нее другого выхода не было, слов и аргументов я не понимала.
.
,у нас в семье так.
Такие вещи меня шокируют...А потом мы удивляемся, откуда столько хамства на улицах, столько неуважения к пожилым людям и брошенных стариков. 
