Олена писал(а) Вск, 16 Декабрь 2012 19:13

И что, Вы книги всех людей, совершивших великие открытия читали?

Ну Вы же сама написали: Я уже назвала Вам условие, при котором я не пожалела бы времени на прочтение книги Роуза: признание за ним великого открытия.
Ну вот и предположила, что Вы проявляете такой интерес к работам авторов, совершивших великие открытия.
А насчет Роуза - думаю, что Вам эта работа была бы интересна. Ведь необязательно разделять мнение автора для того, чтобы узнать что-то новое для себя.

Олена писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2012 10:49

Ну Вы же сама написали: Я уже назвала Вам условие, при котором я не пожалела бы времени на прочтение книги Роуза: признание за ним великого открытия.
Ну вот и предположила, что Вы проявляете такой интерес к работам авторов, совершивших великие открытия.
А насчет Роуза - думаю, что Вам эта работа была бы интересна. Ведь необязательно разделять мнение автора для того, чтобы узнать что-то новое для себя.

Кстати, пока мы тут знаки обсуждаем, может статься, что они и не потребуются!
Смотрите, что пишет прокремлевский Левада-центр:

"В России стало меньше православных
4 часа назад, 12:49
Общество Социология

За два года количество граждан, считающих себя православными, уменьшилось на 6%. При этом количество мусульман увеличилось на 4%. Таковы данные нового соцопроса «Левада-центра». Православными себя по-прежнему считает большинство граждан: две трети населения. При этом 60% респондентов признались, что никогда не брали в руки Библию.

«Левада-центр» обнародовал результаты соцопроса, посвященного отношению граждан к религии. В ноябре было опрошено 1,6 тыс. респондентов в 130 городах и населенных пунктах России. По данным исследования, с 2009 года доля православных в стране сократилась на шесть процентных пунктов (с 80% до 74%), а мусульман, наоборот, выросла -- на три (до 4%). К остальным религиозным конфессиям себя относят менее 1% респондентов (католицизм, протестантизм, иудаизм). Количество людей, не относящих себя ни к какому вероисповеданию, за три года выросло с 8% до 10%, а атеистов -- сократилось с 6% до 5%.

Как рассказали в «Левада-центре», среди православных 33% опрошенных сообщили, что ходят в церковь, чтобы поставить свечку и помолиться, 29% бывали на крестинах, венчании или отпевании , 11% участвовали в религиозной службе, литургии. 29% граждан посещают храм, «когда просто возникает желание зайти, побыть в церкви», 8% -- во время экскурсий , 7% -- чтобы исповедоваться и причаститься. Кроме того, исследование показало, что большинство респондентов (61%) никогда не брали в руки Библию. Среди тех, кто знаком со Священным Писанием, 24% читали Евангелие, 16% -- Ветхий Завет, 11% -- книги Нового Завета.
Иван Буранов"

"Качество" божников просто сражает наповал!
Половина поприсутствовала на крестинах-венчания-отпеваниях и ВУАЛЯ: они православные!
8% побываших на экскурсиях в православных церквях и причисленных к РПЦ - это вообще песня!
И ТАКОЕ пишет Левада-центр!
Тут уже не на 10 делить нужно, а на всю 100, чтобы приблизиться к реальности!
Просто диву даюсь, как в православные не записали еще инопланетян из созвездия Альфа-центавра!

С учетом того, что люди эти в руки Библию если и брали, то вряд ли читали, знак может и не помочь. Проигнорируют знак, оскорбятся, и учинят вполе нехристианские разборки.

А если серьезно, то я считаю, что никто никакие знаки вводить не будет. Это просто очередная громкая идея Лебедева.
А с учетом того, что в стране масса людей, выросших на антирелигиозной пропаганде, и не считающая чем-то зазорным глумиться над религиозными убеждениями других людей... и есть масса уверовавших, готовых отстаивать свои убеждения, то надо что-то делать, чтобы люди просто не перерезали друг друга.

Олена писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2012 14:44

есть масса уверовавших, готовых отстаивать свои убеждения, то надо что-то делать, чтобы люди просто не перерезали друг друга.

Ну уж какие есть такие и есть и с этим все равно придется считаться . А факт убийства Америкианского посла в Ливии этому подтверждение Да мало ли еще мечетей взрывают.А на резню людей просто провоцировать не надо фильмами различными и прочей провокационной ерундой вот и будет все спокойно.
Что касается усилий большевиков - это еще как сказать. Россию разваливали довольно долго намерено и целенаправлено и не без внешней помощи.
Да и любящими резню сами атеисты большевики и оказались. Подтверждением чему служит то что не одно поколение их друг друга потом и перерезали.
Видать немного ума им атеизм добавил.

А что говорят всякие центры и опросники - это все вилами на воде писано. Зачастую результат зависит от политической конъюнктуры или от того откуда финансирование поступает Да и сами опросы можно по разному проводить
В душу людей все равно заглянуть не могут.

785261 писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2012 18:42

Ну уж какие есть такие и есть и с этим все равно придется считаться . А факт убийства Америкианского посла в Ливии этому подтверждение Да мало ли еще мечетей взрывают.А на резню людей просто провоцировать не надо фильмами различными и прочей провокационной ерундой вот и будет все спокойно.
Что касается усилий большевиков - это еще как сказать. Россию разваливали довольно долго намерено и целенаправлено и не без внешней помощи.
Да и любящими резню сами атеисты большевики и оказались. Подтверждением чему служит то что не одно поколение их друг друга потом и перерезали.
Видать немного ума им атеизм добавил.

А что говорят всякие центры и опросники - это все вилами на воде писано. Зачастую результат зависит от политической конъюнктуры или от того откуда финансирование поступает Да и сами опросы можно по разному проводить
В душу людей все равно заглянуть не могут.

[Обновления: Пн, 17 Декабрь 2012 20:36]

Ну относительно Стерлигова Что можно сказать ? Человек вспылил когда назвали извращением то что для него дорого и возможно свято.
Сравните что бы могло быть с человеком году так в 37 посмевшим публично назвать извращением к примеру Манифест Коммунистической Партии или причислить к извращенцам Ленина или Сталина и тогда поймете что реакция Стерлигова по сравнению с этим - образец рассудительности сдержанности и кротости.
Кроме того Стерлигов вроде как и в церковь не ходит и не признает легитимность Патриархии.

Что касается деканонизации, то для того чтоб это обсуждать - надо иметь достачочную информацию которой наверняка у Эха Москвы нет и предметно не спеша разобраться во всех обстоятельствах.
То есть просто невежественная попытка влезть в то о чем и понятия не имеешь.
А так ошибки могут быть всегда и во все времена. Тем более при ограничении доступа к архивам со стороны различных органов и гос структур.
Ну а по поводу того какие депутаты в Думе - да ровно такие каких мы выбираем. Выберем других - другие будут,

[Обновления: Вт, 18 Декабрь 2012 05:57]

785261 писал(а) Втр, 18 Декабрь 2012 04:46

Ну относительно Стерлигова Что можно сказать ? Человек вспылил когда назвали извращением то что для него дорого и возможно свято.
Сравните что бы могло быть с человеком году так в 37 посмевшим публично назвать извращением к примеру Манифест Коммунистической Партии или причислить к извращенцам Ленина или Сталина и тогда поймете что реакция Стерлигова по сравнению с этим - образец рассудительности сдержанности и кротости.
Кроме того Стерлигов вроде как и в церковь не ходит и не признает легитимность Патриархии.

Что касается деканонизации, то для того чтоб это обсуждать - надо иметь достачочную информацию которой наверняка у Эха Москвы нет и предметно не спеша разобраться во всех обстоятельствах.
То есть просто невежественная попытка влезть в то о чем и понятия не имеешь.
А так ошибки могут быть всегда и во все времена. Тем более при ограничении доступа к архивам со стороны различных органов и гос структур.
Ну а по поводу того какие депутаты в Думе - да ровно такие каких мы выбираем. Выберем других - другие будут,

[Обновления: Вт, 18 Декабрь 2012 06:38]

Не знаю почему они не вспылили. Это надо наверное у них спросить. По видимому то что Стерлигов назвал компьютерную педофилию мертвечиной - они к своему образу жизни не относят.
Ну а потом есть вообще люди которым все по барабону что бы им в глаза ни говорили.Если у человека никакой веры и принципов нет - значит и оскорбить или задеть чем его не возможно.
А Стерлигов вспылил не потому что кто то или что то не читал а то что не читая ведущий назвал Cвод извращением.
Вы наверное и сами то не слушаете те ссылки которые здесь цитируете.
Лишь бы втюхать что угодно и в кучу свалить.

Лично я депутата не избирал И православный он или нет понятия не имею. Вопрос не ко мне.

785261 писал(а) Втр, 18 Декабрь 2012 06:08

А Стерлигов вспылил не потому что кто то или что то не читал а то что не читая ведущий назвал Cвод извращением.
Вы наверное и сами то не слушаете те ссылки которые здесь цитируете.
Лишь бы втюхать что угодно и в кучу свалить.

Лично я депутата не избирал И православный он или нет понятия не имею. Вопрос не ко мне.

Ну я думаю это книга все таки не пособие по воспитанию благородных девиц чтоб ценность ее манерами мерять.Читать или не читать - это дело каждого Что для кого интересно, важно и по уровню развития подойет.
Кто то долго и упорно изучает Свод Ивана Грозного, а кто то с такой же настойчивостью пособие по игре в лото.
Я правда то же не читал Свод но заинтересовался. В интернете кстати кое что есть.История штука интересная.

[Обновления: Вт, 18 Декабрь 2012 08:36]

Вот кстати нашел что Лицевой Летописный Свод Ивана Грозного выложен в свободном доступе на сайте общества любителей древней письменности Кому интересно - можно посмотреть здесь

http://oldp.sterligoff.ru/content/%D0%9B%D0%B8%D1%86%D0%B5%D 0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8 1%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D1%86%D0%B 0%D1%80%D1%8F%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20IV%20%D0%93 %D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE

785261 писал(а) Втр, 18 Декабрь 2012 07:31

Читать или не читать - это дело каждого Что для кого интересно, важно и по уровню развития подойет.

[Обновления: Вт, 18 Декабрь 2012 09:13]

Как же Вы так вдруг не будете читать Свод, зная какой человек этот самый Стерлигов ?
А вдруг он Как нибудь узнает об этом и что то произойдет ?

Вы отважная женшина Риона. Наверное про таких как Вы верно высказался известный атеист и революционный писатель Максим Горький

"Безумству храбрых поем мы песню "

785261 писал(а) Втр, 18 Декабрь 2012 08:34

Как же Вы так вдруг не будете читать Свод, зная какой человек этот самый Стерлигов ?
А вдруг он Как нибудь узнает об этом и что то произойдет ?

Олена писал(а) Птн, 14 Декабрь 2012 09:19

Вам, с Вашим живим умом, будет небезынтересно прочесть это
http://www.erlib.com/Серафим_Роуз/Душа_пос ле_смерти/0/ .

[Обновления: Вт, 18 Декабрь 2012 11:12]

*Елена писал(а) Втр, 18 Декабрь 2012 10:00

Я полистала...
Абсолютно недоказуемые рассказы. Не вижу ни каких оснований принимать на веру рассказы в стиле "один человек увидел" или "одна женщина рассказала" и т.д. и т.п., просто, бабкины байки.
Перед смертью у человека возникает асфиксия, кислородное голодание головного мозга. Вследствие, чего можно увидеть любые галлюцинации, чаще они соответствуют настроению и жизненному опыту человека, его интересам, вере и прочим убеждениям.

Riona писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2012 18:06

Олена писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2012 14:44

есть масса уверовавших, готовых отстаивать свои убеждения, то надо что-то делать, чтобы люди просто не перерезали друг друга.

Какие же они уверовавшие, если готовы участвовать в резне?
Это просто люди, любящие резню, ИМХО! Копни их на знание того же символа веры, не говоря уже о Библии и так далее - сразу обломаются!
У кого есть в наличии хотя бы какие-то зачатки ума никогда не ведется на "Давай с крыши спрыгнем?" и тому подобные глупости, ИМХО!
Тем более, что случилось уже начало прошлого века, когда большевикам и усилий-то никаких не потребовалось, чтобы все сели на попу ровно!

Не знаю, как сочиняет Левада-центр свои "шедевры" статистики по религии (наверное, в монастырях и семинариях бланки заполняет ),
но я заметила, что за последние полгода цифры популярности официального сайта РПЦ упали на 15 000 единиц...
Я вообще не понимаю, что означают эти числа, потому что не интересовалась, но от них зависит на какой строке сайт по популярности...
Так вот, весной эта цифра была 86 000 и выше, что позволяло иногда сайту Патриархии перемещаться даже на 3 строку от верха рейтинга...
А сейчас - это 71 000: бывает ниже (с утра), бывает повыше (к вечеру), но ненамного...
Как результат - 5 строка или четвертая...
Впрочем, другие религиозные сайты тоже потеряли в популярности...