Отправить по e-mail 

: Задушевные беседы » Батюшка не простил самоубийцу

Овечка Божья в настоящее время не в онлайне  Овечка Божья

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Апрель 2012
Сообщений: 20


Пол: Женский

Батюшка не простил самоубийцу

Сестры во Христе, расскажу историю, которая произошла в нашем городе.
Одну молодую женщину изнасиловала группа мусульман-дагестанцев и она понесла ребенка. Она не смогла с этим жить и наложила на себя руки.
Когда её родные пробовали заказать отпевание, батюшка отказал им и сказал, что гореть ей в Аду за то, что совершила смертный грех, убив и себя, и нерожденного ребенка, а Господь наш говорит, что каждая жизнь священна, даже зачатая в насилии.

Я теперь сомневаюсь, можно ли ходить к этому батюшке на исповедь, прав ли он? Да, она грешница, но ведь и мученица тоже!

Подскажите, как быть!
Христос воскресе!

Пн, 23 Апрель 2012 15:04

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Не батюшка же решает, кому куда на "том свете". Обычный формалист, нет ему ни какого дела до внутренних переживаний людей.

Пн, 23 Апрель 2012 18:11

Отправить личное сообщение этому участнику

alter ego33 в настоящее время не в онлайне  alter ego33

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 52


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

А в чём быть? Уже свершилось.

Пн, 23 Апрель 2012 18:29

Отправить личное сообщение этому участнику

натуля

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Март 2008
Сообщений: 156


Географическое положение: прямо и налев...
Пол: Женский


...Нет оснований никаких тужить.
Но грустно видеть, как огромна нежить,
И как немного тех, кто хочет жить.

Re: Батюшка не простил самоубийцу

*Елена писал(а) Пнд, 23 Апрель 2012 18:11

Не батюшка же решает, кому куда на "том свете". Обычный формалист, нет ему ни какого дела до внутренних переживаний людей.


Вы что, серьезно реагируете на ЭТО???!!!.... Shocked

Пн, 23 Апрель 2012 18:43

Отправить личное сообщение этому участнику

Овечка Божья в настоящее время не в онлайне  Овечка Божья

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Апрель 2012
Сообщений: 20


Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Я имею в виду: стоит ли продолжать общаться с батюшкой, который вместо сочувствия к чужой беде назвал её грешницей и отказал в отпевании?

Пн, 23 Апрель 2012 18:58

Отправить личное сообщение этому участнику

Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 321


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Поверьте у каждого самоубийцы своя душещепательная история. Один Бог знает душу человека. Есть каноны и священник их соблюдает. Причем тут наплевать ему или нет? Он должен жалеть грешника и ненавидеть грех.
Прям не отпели уже проблема. Ну не отпели, что теперь? Вы хотите Бога в клетку поймать как птичку? Мол, если батюшка отпел, то изволь Господи простить, а если нет, то караул. Вы по себе Бога судите. Он Господь всего: и жизни и смерти. Священник не сердцеведец, он действует по канонам, но это не значит что молиться нельзя. Молитва доступна всем, но не все хотят молиться. Гораздо проще спихнуть на церковь: подать сорокоуст, панихиду, поминование на год. Оплатил и дело с концом. А тут такая незадача - молиться придется - церковь не помощник. У Бога все живы, кто Его не отверг. А отвергла она или нет не знает никто, кроме Бога.

Вт, 24 Апрель 2012 07:01

Отправить личное сообщение этому участнику

Овечка Божья в настоящее время не в онлайне  Овечка Божья

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Апрель 2012
Сообщений: 20


Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Да нет, проблема-то вот в чем: можно ли ходить на исповедь к батюшке, который так презрел чужое горе?

Вт, 24 Апрель 2012 09:08

Отправить личное сообщение этому участнику

Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 321


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Овечка Божья писал(а) Втр, 24 Апрель 2012 09:08

Да нет, проблема-то вот в чем: можно ли ходить на исповедь к батюшке, который так презрел чужое горе?


Вы чего, мадам? какое горе? я же Вам целый трактат написала. овечка, блин!

Вт, 24 Апрель 2012 10:17

Отправить личное сообщение этому участнику

натуля

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Март 2008
Сообщений: 156


Географическое положение: прямо и налев...
Пол: Женский


...Нет оснований никаких тужить.
Но грустно видеть, как огромна нежить,
И как немного тех, кто хочет жить.

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Джен Эйр писал(а) Втр, 24 Апрель 2012 10:17



Вы чего, мадам? какое горе? я же Вам целый трактат написала. овечка, блин!


Ну наконец-то! Proud Я все ждала, когда Вы поймете, что это провокатор Rolling Eyes

Вт, 24 Апрель 2012 11:50

Отправить личное сообщение этому участнику

Овечка Божья в настоящее время не в онлайне  Овечка Божья

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Апрель 2012
Сообщений: 20


Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Натуля, видно грехи мои велики, раз молитва Господу за очищение вас от греха клеветы не принесла плодов. Я буду молиться и впредь, пощади Господи вашу душу!

Джен Эйр, вы не понимаете меня. Я спросила совета: разве не вызывает сомнений у вас искренность священника, который не находит в себе прощения и понимания, и считает, что Господь не сможет простить отроковицу, попавшую в ужаснейшую ситуацию, в которой ей не хватило душевных сил выстоять и принять правильное решение?

Вт, 24 Апрель 2012 11:58

Отправить личное сообщение этому участнику

Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 321


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Овечка Божья писал(а) Втр, 24 Апрель 2012 11:58

разве не вызывает сомнений у вас искренность священника, который считает, что Господь не сможет простить отроковицу, попавшую в ужаснейшую ситуацию?


Он Вам так и сказал, что Господь не сможет ее простить? Shocked

Иуде тоже дьявол сказал, что Господь не сможет его простить, так этому священнику и скажите. Пусть узнает в своих словах слова дьявола.

Господь все может, не может только НЕ ЛЮБИТЬ, ГРЕШИТЬ и ТВОРИТЬ СМЕРТЬ.

Вт, 24 Апрель 2012 12:16

Отправить личное сообщение этому участнику

Овечка Божья в настоящее время не в онлайне  Овечка Божья

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Апрель 2012
Сообщений: 20


Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Не мне, а родственникам погибшей. Он сказал "Самоубийство - смертный грех, которому нет прощения и она будет гореть в Аду. Никогда в Церкви не отпевали самоубийц и нарушать эту традицию я не буду."

Прошу прощения, возможно, не дословная цитата - но смысл именно такой.

Вт, 24 Апрель 2012 12:22

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Священник прав в том, что отказался отпевать самоубийцу.
В этом его искренность и правота сомнений не вызывают.

А вот что и как он говорил родственникам, и стоит ли Вам лично общаться именно с этим священником, это уже на форуме не решишь.
Смотрите сами.
На исповедь к нему ходить тоже можно, канонических препятствий к этому никаких нет.

Если хватит смелости, можете побеседовать наедине с этим священником об этом случае, спросить, почему он так именно сказал, а не иначе.

Вт, 24 Апрель 2012 22:07

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Троллей развелооось... Толстых, неповоротливых троллей
Всем прювет Smile

Ср, 25 Апрель 2012 18:35

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Олена писал(а) Втр, 24 Апрель 2012 22:07

Священник прав в том, что отказался отпевать самоубийцу.


И как бы, доведение до суицида, не является убийством. Нормальная такая ситуация, ну подумаешь, изнасиловали, с кем ни бывает...

Ср, 25 Апрель 2012 20:38

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Батюшка не простил самоубийцу

*Елена писал(а) Срд, 25 Апрель 2012 20:38



И как бы, доведение до суицида, не является убийством. Нормальная такая ситуация, ну подумаешь, изнасиловали, с кем ни бывает...



Не передергивайте, Елена.
Тем более, что вопрос о том, кто виноват, кажется не стоит?

Чт, 26 Апрель 2012 12:51

Отправить личное сообщение этому участнику

Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 321


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

А как вообще может быть саомоубийство без доведения? Жил-жил себе человек и вдруг взял себе и вены порезал. Ясень пень, кто-то его расстроил настолько, что жизнь стала не мила. При этом этот кто-то может и не думал, что человек может руки на себя наложить. Другое дело самоубийца предупреждал, что мол жить с этим не могу, а ему не помогли, не перестали давить или угрожать. Тогда такое доведение до суицида можно прировнять к убийству, как итогу давления или преследования.
Я не знаю как с этой девушкой, но мне кажется ее к безумной можно приравнять и отпеть. Психическая ненормальность (пусть временная) на фоне сильного стресса здесь точно имела место. Если бы она это время перетерпела, то не погибла бы. А она обезумила от горя и унижения и уже себе не давала отчета что делает.

Мне рассказывали про дальнюю родственницу, которую беременную жених бросил в советское врмя. Это был страшный позор. Она ему сказала, что хочет отравиться, он ответил: "ну и травись если такая дура.". Она купила кислоты и выпила. Умерла она не сразу, прожила еще несколько часов и говорят все прощения у Бога просила за то, что сделала, всех просила спасти ее. Ее отпевали. Это было в Нижнем Новгороде.

Пт, 27 Апрель 2012 06:59

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Джен Эйр писал(а) Птн, 27 Апрель 2012 06:59

А как вообще может быть саомоубийство без доведения? Жил-жил себе человек и вдруг взял себе и вены порезал. Ясень пень, кто-то его расстроил настолько, что жизнь стала не мила. При этом этот кто-то может и не думал, что человек может руки на себя наложить. Другое дело самоубийца предупреждал, что мол жить с этим не могу, а ему не помогли, не перестали давить или угрожать. Тогда такое доведение до суицида можно прировнять к убийству, как итогу давления или преследования.
Я не знаю как с этой девушкой, но мне кажется ее к безумной можно приравнять и отпеть. Психическая ненормальность (пусть временная) на фоне сильного стресса здесь точно имела место. Если бы она это время перетерпела, то не погибла бы. А она обезумила от горя и унижения и уже себе не давала отчета что делает.

Мне рассказывали про дальнюю родственницу, которую беременную жених бросил в советское врмя. Это был страшный позор. Она ему сказала, что хочет отравиться, он ответил: "ну и травись если такая дура.". Она купила кислоты и выпила. Умерла она не сразу, прожила еще несколько часов и говорят все прощения у Бога просила за то, что сделала, всех просила спасти ее. Ее отпевали. Это было в Нижнем Новгороде.


Вы знаете, у меня муж психиатр, у него, больных, которые хотят самоубиться, по разным причинам, вне зависимости от вероисповедания, через один. А их только в одном отделении около 100 штук. Всего же отделений в больнице 20. Думаю, если подсчитать, все псих. больници и психоневрологические диспансеры, и учесть тех кто не обращался за помощью, у нас пол страны убиться хотят.

Пт, 27 Апрель 2012 07:18

Отправить личное сообщение этому участнику

Виктор Г в настоящее время не в онлайне  Виктор Г

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июль 2011
Сообщений: 910


Географическое положение: Россия
Пол: Мужской

Русь святая,храни веру православную!!!

Re: Батюшка не простил самоубийцу

То есть Елена ваш психиатрический диагноз суицид-это норма.

Пт, 27 Апрель 2012 17:29

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Батюшка не простил самоубийцу

Виктор Г писал(а) Птн, 27 Апрель 2012 17:29

То есть, Елена, ваш психиатрический диагноз суицид-это норма.


Виктор, диагноз не может быть нормой.

Тем более, речь идет о людях, находящихся в психоневрологическом диспансере.

Кстати, искушение наложить на себя руки - не такая уж редкость. Без молитвы его преодолеть крайне сложно.

Елена, а что говорят психиатры об относительно здоровых людях и о детях, пытающихся наложить на себя руки? Попытка суицида - это уже диагноз, или ...?

Сб, 28 Апрель 2012 22:18

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (6): [1  2  3  4  5  6    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему