Согласно первому определению я принадлежу к православной церкви: я крещеная!
А мое "отпадение" никого не интересует! Почему?
Интересовать оно должно в первую очередь Вас, так принадлежность неформальная это залог спасение Вашей души. Если Вы начнете занимать активную антицерковную позицию, то это заинтересует многих - последует анафема. Если даже начнете священнику на исповеди излагать нечто и часто, Вас может отлучить за настойчивое стояние в грехе простой иерей и даже епископ не отменит этого, пока не последует искреннего покаяния.
Riona писал(а) Срд, 11 Апрель 2012 12:21
Чтобы в рядах церкви отставались кристально чистые и непорочные...
В рядах церкви всегда есть таковые, даже если нам это не известно, как и не всегда известно кто не таков. Главное, что это известно Господу. Он глава церкви. его суд самый важный и основной. И это должно быть основным критерием для тех кто грешит и для тех кто судит тех, кто, по их мнению, не достоин быть членом Единой Святой Соборной Аппостольской Церкви.
Если Вы начнете занимать активную антицерковную позицию, то это заинтересует многих - последует анафема.
Что значит "активную"?
Как например печально известный Диамид. Как осквернители икон. да мало ли примеров... пуси райт - последний случай. Сначала терпеливо предупреждают, причем ни раз, затем могут и отлучить.
Как например печально известный Диамид. Как осквернители икон. да мало ли примеров... пуси райт - последний случай. Сначала терпеливо предупреждают, причем ни раз, затем могут и отлучить.
Ну, Диомид - это понятно! Его принадлежность к РПЦ была неоспорима, отлучать его было от чего.
А как можно предать анафеме того, кто в сознательном возрасте никогда и не отождествлял себя с РПЦ?
Кстати, порочить церковь и не обязательно: согласно 80 правилу VI Вселенского Собора от церкви должны отлучаться пропустившие 3 воскресных богослужения подряд без уважительной причины...
[А как можно предать анафеме того, кто в сознательном возрасте никогда и не отождествлял себя с РПЦ?
такого человека и не нужно придавать анафеме. Он утратил благодать, полученную при крещении, сам изверг себя из Церкви, но возможности покаяться не лишен до самой смерти.
Riona писал(а) Срд, 11 Апрель 2012 13:42
[Кстати, порочить церковь и не обязательно: согласно 80 правилу VI Вселенского Собора от церкви должны отлучаться пропустившие 3 воскресных богослужения подряд без уважительной причины...
Это правило сейчас не применяется. В церкви действует принципы акривии и икономии, по ним и рулят.
Это правило сейчас не применяется. В церкви действует принципы акривии и икономии, по ним и рулят.
А если бы применялось, то прихожан бы не осталось...
Я бы даже сказала, что икономия куда больше рулит: неверующие и сами некрещеные могут становиться крестными, если произнесут все, что по роли от них требуется...
И это не я порочу церковь - это вот отсюда: "Приведу пример из собственной практики. В нашем храме совершалось Крещение. Наступил ответственный момент, когда крестные должны были торжественно произнести: «Верую Ему (т.е. Иисусу Христу) яко Царю и Богу». Алтарник нашего храма, стоявший у купели лицом ко мне и крестным (он и проводил последнюю беседу с ними), вдруг неожиданно прервал плавный ход богослужения резким вопросом к одному из них: «Почему Вы молчите?» Второй раз этот вопрос задал крестному я.
-Я не верю, что Он Бог.
-Тогда Вы не можете участвовать в таинстве в качестве крестного и должны покинуть это помещение.
-Я скажу все, как надо, -- после секундной паузы взволнованно сказал он.
Нет, так не нужно, уходите.
Как потом оказалось (если верить этому мужчине), однажды его попросили быть крестным младенца в одной из соседних епархий. И когда он чистосердечно поведал священнику о том, что не имеет веры в Иисуса Христа как Бога, тот преспокойно ответил, что это не мешает ему быть крестным... Поэтому мое поведение показалось ему неадекватным." http://azbyka.ru/dictionary/14/otpavshie-all.shtml
Вы думаете я сейчас стану священство защищать? нет. не буду. А зачем?
во-первых это слухи, во-вторых не суди (они может уже покаялись с живут по Богу, не то что я), в третьих их принадлежность к церкви земной ничего им не даст для будущей жизни, если они не позаботяться не отпасть от Церкви небесной. Про таких еще в Евангелие написано : "что они говорят Вам делайте, по делам же их не поступайте". Что они говорят еще послушать надо прежде, чем делать. Нынешнее священство такого наговорить может...
Это все земные дела, а нам сказано "отцом никого не называйте, кроме Бога" и "учитель у Вас один - Христос"
Это не значит, что все остальные не учителя и не отцы, но сверят их слова будем со словами Христа. И если что у них не то, то уж извините... Хоть священник, хоть епископ, а ты не учитель и не отец.
Это правило сейчас не применяется. В церкви действует принципы акривии и икономии, по ним и рулят.
А если бы применялось, то прихожан бы не осталось...
Не поэтому. Жестко отсекать это секта (секта от слова сектор,отсекать). Зачем, если сейчас многие работают по выходным? Хотели бы придти, да не могут. Время другое стало. Главное чтоб хотел человек придти.Ведь храмы полны не теми, кто зашел, а теми кто постоянно ходит. Захожан зачем беречь какой -то икономией? Этот принципп для чад Церкви, а не для тех, кто ищет как отвертеться. Я вот например каждый выходной вижу среди прихожан одни и те же лица. Значит в церковь идут те, кому это нужно и церковь не осталась бы без прихожан даже при применении соборного правила.
Вы думаете я сейчас стану священство защищать? нет. не буду. А зачем?
во-первых это слухи, во-вторых не суди (они может уже покаялись с живут по Богу, не то что я), в третьих их принадлежность к церкви земной ничего им не даст для будущей жизни, если они не позаботяться не отпасть от Церкви небесной. Про таких еще в Евангелие написано : "что они говорят Вам делайте, по делам же их не поступайте". Что они говорят еще послушать надо прежде, чем делать. Нынешнее священство такого наговорить может...
Это все земные дела, а нам сказано "отцом никого не называйте, кроме Бога" и "учитель у Вас один - Христос"
Это не значит, что все остальные не учителя и не отцы, но сверят их слова будем со словами Христа. И если что у них не то, то уж извините... Хоть священник, хоть епископ, а ты не учитель и не отец.
Ух, ты!
Да меня бы за такие слова!
Ну, и зачем тогда такие посредники?
Это правило сейчас не применяется. В церкви действует принципы акривии и икономии, по ним и рулят.
А если бы применялось, то прихожан бы не осталось...
Не поэтому. Жестко отсекать это секта (секта от слова сектор,отсекать). Зачем, если сейчас многие работают по выходным? Хотели бы придти, да не могут. Время другое стало. Главное чтоб хотел человек придти.Ведь храмы полны не теми, кто зашел, а теми кто постоянно ходит. Захожан зачем беречь какой -то икономией? Этот принципп для чад Церкви, а не для тех, кто ищет как отвертеться. Я вот например каждый выходной вижу среди прихожан одни и те же лица. Значит в церковь идут те, кому это нужно и церковь не осталась бы без прихожан даже при применении соборного правила.
Кстати, та ссылка про крещение... Там этот автор называет церковь "больницей"...
Ух, ты!
Да меня бы за такие слова!
Ну, и зачем тогда такие посредники?
Забанили бы? Ну значит не разбираются какая разница между священником и Богом. Католики до того дошли, что папа глава церкви, а не Бог. А у нас в семинариях западная школа всегда была в основе и до сих пор, так что чему удивляться-то? Это не мои выдумки - сщмч. Илларион Троицкий, свт. Игнатий Брянчанинов об этом писали. да мало ли еще ....Хомяков, Кириевские....
Батюшки, кто сам с головой, те ищут, читают отцов и идут правильно. Их и послушать в радость и во спасение. Но они же все заняты, у всех семьи, дети - когда им нормально учиться-то? Это их извиняет. Слава Богу есть священники и совершаются через них таинства в Церкви.За этим они больше всего и нужны сегодня. Остальное надо самим, ибо "оскуде преподобный". Пастырей сегодня днем с огнем...есть и в наше время пастыри: отец Алексей Уминский, Дмитрий Смирнов, отцы Серафим и Агафангел с Валаама,в Оптиной мудрые монахи есть и еще другие - не оставляет нас Господь. А слушать каждого нельзя, надо испытать, а затем доверять.
[quote title=*Елена писал(а) Чтв, 12 Апрель 2012 11:16 то вопросы о нравственном облике попа, естественно отпадают. И соответственно, он не несет ответственности за работу с людьми.
[/quote]
Вы предполагаете-таки что есть попы которые апостольских посланий не читали? Это инструкция повыше должностной
Ну значит не разбираются какая разница между священником и Богом. Католики до того дошли, что папа глава церкви, а не Бог. А у нас в семинариях западная школа всегда была в основе и до сих пор, так что чему удивляться-то? Это не мои выдумки - сщмч. Илларион Троицкий, свт. Игнатий Брянчанинов об этом писали. да мало ли еще ....Хомяков, Кириевские....
Вложение: x_417947ad[1].jpg
NOV_0637.jpg)
