anya писал(а) Сбт, 13 Август 2011 14:14

Asole4ka писал(а) Сбт, 13 Август 2011 12:05

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 09:21

Виктор Г писал(а) Птн, 12 Август 2011 19:53

Елена а здесь как раз пример здравого смысла и не удивительно, что вам это не понятно.

Ну, так поясните мне не разумной. Причем здесь наркоманы, врачи и регистрация брака?
А то вы, товарисЧ, только штампы вешаете, повизгиваете что-то там, особо ни чего не несёте. Вы случайно не женщина? Уж больно стиль ваш общения, на бабский похож.

Елена, дорогая!!!! Давайте для начала не будем никого унижать, мы же люди, пусть и разные. Поймите, дело конечно не в штампе.Хотя, хочу заметить, что церковь не выступает против гражданской регистрации. В нашем обществе сейчас сначала завязываются половые связи, потом как следствие, беременность, и это ещё хорошо, если ребёнок всё таки появляется на свет.Хорошо, если создаётся семья. Получается, что штамп или венчание-это приложение к сексу. А должно быть наоборот.Те, кто хоть раз присутствовал на таинстве венчания, слышали такие слова:" И станут двое одной плотью".Человек теперь отвечает не только за себя, и не только перед собой или обществом, а перед Господом в первую очередь. И не зря венчание называют таинством.Это действительно таинство- рождается семья видимо из двоих, не видимо из троих- во главе каждого брака стоит Бог. А люди, которые не вступают в брак, даже гражданский, не хотят себя связывать ответственностью. В любой момент можно развернуться и уйти. А венчанные люди соединяются на всю жизнь, за исключением, конечно отдельных личностей и случаев.Изначально отношения должны регистрироваться, а потом все вытекающие из этого последствия, в том числе интимные.Брак-интим-рождение детей.Логичнее раздеться, а потом принимать ванную, а не наоборот. Так и здесь своя последовательность. Вы говорите-какой же это блуд? Да, это блуд. У этого греха, как и у каждого другого, есть подвиды.Открывая меню, вы просите принести курочку под соусом, картофель отварной, компот и пять булочек...Названия у каждого блюда разные- но изначально это еда, пища. Так и блуд бывает разный- вплоть до мысленного, или чувственного.Поймите, есть правила, которые придумали не зря и не от нечего делать. Если нельзя убивать, значит нельзя...Нельзя воровать-значит нельзя...Почему? Даже в гражданском законодательстве за эти преступления понесёшь наказание. А от лица Бога не скрыться, будешь наказан рано или поздно, даже если увернёшься от людского суда.А за грех блуда страдают в первую очередь дети-ведь семья-это единая плоть, болеет один, болеет и другой...Тема бесконечна в общем-то. Незамужнюю девицу бережет Бог, замужнюю бережёт муж. А кто бережёт и не девицу и не жену...????

Вообще не согласна со всем этим! Зомбирование какое-то!
И про таинство венчания не надо сказки петь! Знаю все это изнутри!
Последняя фраза вообще убила!
Во-первых, муж не всегда уж и бережет, во -вторых, любовь Бога безусловна.
И для девиц, и не девиц, и вообще всего сущего.
Это не Ваши мысли, это то, что вдолблено религией.

Почитать посты автора темы, такое отчаяние от них чувствуется. Вы же страдаете...

Объявили грехом естественные процессы в теле человека, потом на этом выстроили чувство вины!

Есть наше тело, оно нам дано. В нем нет ничего грязного или не нужного. Подавление ведет к страданию. Если нам требуется пища, мы едим и т. д.

Поймите правильно, я не призываю предаваться разврату с первым встречным. Я считаю, что нужно слушать свое сердце. Штамп не дает никакой гарантии, никакой гарантии вообще нет. Все течет, все меняется, жизнь идет, а Вы ее упускаете, не наслаждаетесь ею...
Может и обратная ситуация быть, можно упустить какие-то моменты когда рядом любимый человек. Когда ум вмешивается, срабатывает это "нельзя", навязанное...

Asole4ka писал(а) Сбт, 13 Август 2011 20:50

Поймите и меня правильно! Я не призываю облачаться в черные одежды, посыпать голову пеплом и отречься от всех и вся...Человек свободен!!! Ему давалась эта свобода ещё в раю. Свобода выбора.И ни штамп, ни венчание не дают никаких гарантий-это однозначно.Всё зависит от выбора человека. И в браке и не в браке люди ведут свободный образ жизни, не считая себя никому обязанными-наслаждаются. Многие несознательно или по принуждению вступают в брак в силу разных причин, не понимая сути брака. А это не удовольствие-это труд, ежедневный при чём, а не наслаждение жизнью, как вы говорите! Для вас главное успеть насладиться! А ведь Вы сами пишите, что жизнь течёт. И быстро течёт, пробегает и пролетает!!! Прийдёте на тот свет, а похвастаться только и можно тем, как жизнью наслаждались.Строим всё по велению своего сердца,без Бога, а потом удивлённо руками разводим- как же так вышло...?! Сердце сегодня Петю любит, завтра ему Вася приглянулся, а через неделю Коля и Дима понравились...Иногда и "нельзя" должно присутствовать.

Олена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 20:43

Как я, ЛС2005 и еще огромное число людей, не желающих нарушать заповеди и желающих, чтобы семья была признана государством как семья?

Если они назовут себя сожителями и блудниками передо мной, мне не станет ни легче, ни тяжелее. Я не святая и тоже могла бы оказаться на их месте. (Не хотелось бы, но и такое могло случиться).

Если эти люди признают, что пред богом они грешат и это заставит их задуматься - да, я буду рада. (если узнаю, конечно)

Это уже чисто Ваши домыслы

[Обновления: Сб, 13 Август 2011 21:11]

Asole4ka писал(а) Сбт, 13 Август 2011 12:05

Получается, что штамп или венчание-это приложение к сексу.

А люди, которые не вступают в брак, даже гражданский, не хотят себя связывать ответственностью. В любой момент можно развернуться и уйти.

Поймите, есть правила, которые придумали не зря и не от нечего делать. Если нельзя убивать, значит нельзя...Нельзя воровать-значит нельзя...Почему? Даже в гражданском законодательстве за эти преступления понесёшь наказание. А от лица Бога не скрыться, будешь наказан рано или поздно, даже если увернёшься от людского суда.

А за грех блуда страдают в первую очередь дети-ведь семья-это единая плоть, болеет один, болеет и другой...Тема бесконечна в общем-то.

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 20:21

Олена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 20:04

А что все должны делать? Нарушать заповеди и светские законы и делать то, что в голову придет?

Если люди не хотят жить как вы или ЛС2005, почему обязательно нарушать заповеди и светские законы???

[Обновления: Сб, 13 Август 2011 21:41]

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 21:37

Надо стараться жить по заповедям. И уж самое простое - штамп поставить.

А вообще я уже говорила и продолжаю утверждать, что если планку снижать ,то будет со временем скотство.

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 21:50

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 21:37

Надо стараться жить по заповедям. И уж самое простое - штамп поставить.

Штамп = заповедь?

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 21:37

А вообще я уже говорила и продолжаю утверждать, что если планку снижать ,то будет со временем скотство.

Конечно, народ надо ставить в рамки...

Ну, понятно, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек.

А знаете что меня удивляет? На вопрос ответ дан давным давно. (Можно ли выйти замуж без добрачных половых отношений?).
Еще на первой странице. А теперь люди, не причисляющие себя к членам Православной церкви пытаются доказать, что в добрачных связях ничего страшного нет. Чуть ли не норма.

*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 08:50

Ну, понятно, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек.

Олена писал(а) Вск, 14 Август 2011 08:52

А знаете что меня удивляет? На вопрос ответ дан давным давно. (Можно ли выйти замуж без добрачных половых отношений?).
Еще на первой странице. А теперь люди, не причисляющие себя к членам Православной церкви пытаются доказать, что в добрачных связях ничего страшного нет. Чуть ли не норма.

Ладно, пусть для вас люди, не зарегистрировавшие брак и женщина, родившая одна, безответственные блудник и прелюбодеи. Для меня они обычные граждане, ни чем не хуже меня, а может где-то и лучше. У каждого своё мироощущение и отношение к окружающим.

ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 08:53

*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 08:50

Ну, понятно, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек.

Нет. Не без бумажки ,а без рамок люди порой становятся какашками.

Со светской точки зрения действительно непонятно, почему нельзя делать это. Но мы ведь не со светской точки зрения судимы будем, правда? За рубежом на таких основаниях гомосексуализм в ранг нормы возвели. Тоже не понимают, почему нельзя.

*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:08

ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 08:53

*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 08:50

Ну, понятно, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек.

Нет. Не без бумажки ,а без рамок люди порой становятся какашками.

Вот, именно, печяать, не что иное, как управлений толпой.

Еще раз повторюсь, для меня, те кто не расписан и рожает один ни чуть не хуже меня. Я не вешаю на них ярлыков, безответственные блудники. Каким бы судом нас не судили, православным, католическим, мусульманским, буддийским...

ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:14

Нет, рамки, мораль, благодаря которым люди идут и ставят эту печать.

*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:20

Еще раз повторюсь, для меня, те кто не расписан и рожает один ни чуть не хуже меня. Я не вешаю на них ярлыков, безответственные блудники. Каким бы судом нас не судили, православным, католическим, мусульманским, буддийским...

Ну, почем у православных, не зарегистрировавшие брак обязательно НЕ верующие???

ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:30

Для меня тоже. Я их судить не буду.
Вам говорят не о том, что на них ярлыки вешают или они плохие. А о том, что они нарушают Божьи законы С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ХРИСТИАНСТВА. Не со светской точки зрения, с религиозной.