Asole4ka писал(а) Сбт, 13 Август 2011 12:05

Елена, дорогая!!!! Давайте для начала не будем никого унижать, мы же люди, пусть и разные.

Asole4ka писал(а) Сбт, 13 Август 2011 12:05

А кто бережёт и не девицу и не жену...????

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 10:33

У нас, в Москве, не давно разогнали противников Единой России, стариков за шкирку в автобусы втаскивали. Какого государство-то, со всем уважением к народу!

Перед Богом люди, если хотят выполнить Его волю, даже не пытаются говорить о том, что не имеет никакого значения - есть штамп в паспорте или нет. Вещи нужно называть своими именами.

Т.е. воля Бога в печати заключается?

Ну, вот, читая подобное, приходишь к выводу, хитра православная вера, даже как-то по еврейски хитра.
Я грешна, у меня своих грехов полно, мне всё равно, но они грешнее и я, вообще молодец, называю вещи своими именами. Такова суть.

Asole4ka писал(а) Сбт, 13 Август 2011 12:05

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 09:21

Виктор Г писал(а) Птн, 12 Август 2011 19:53

Елена а здесь как раз пример здравого смысла и не удивительно, что вам это не понятно.

Ну, так поясните мне не разумной. Причем здесь наркоманы, врачи и регистрация брака?
А то вы, товарисЧ, только штампы вешаете, повизгиваете что-то там, особо ни чего не несёте. Вы случайно не женщина? Уж больно стиль ваш общения, на бабский похож.

Елена, дорогая!!!! Давайте для начала не будем никого унижать, мы же люди, пусть и разные. Поймите, дело конечно не в штампе.Хотя, хочу заметить, что церковь не выступает против гражданской регистрации. В нашем обществе сейчас сначала завязываются половые связи, потом как следствие, беременность, и это ещё хорошо, если ребёнок всё таки появляется на свет.Хорошо, если создаётся семья. Получается, что штамп или венчание-это приложение к сексу. А должно быть наоборот.Те, кто хоть раз присутствовал на таинстве венчания, слышали такие слова:" И станут двое одной плотью".Человек теперь отвечает не только за себя, и не только перед собой или обществом, а перед Господом в первую очередь. И не зря венчание называют таинством.Это действительно таинство- рождается семья видимо из двоих, не видимо из троих- во главе каждого брака стоит Бог. А люди, которые не вступают в брак, даже гражданский, не хотят себя связывать ответственностью. В любой момент можно развернуться и уйти. А венчанные люди соединяются на всю жизнь, за исключением, конечно отдельных личностей и случаев.Изначально отношения должны регистрироваться, а потом все вытекающие из этого последствия, в том числе интимные.Брак-интим-рождение детей.Логичнее раздеться, а потом принимать ванную, а не наоборот. Так и здесь своя последовательность. Вы говорите-какой же это блуд? Да, это блуд. У этого греха, как и у каждого другого, есть подвиды.Открывая меню, вы просите принести курочку под соусом, картофель отварной, компот и пять булочек...Названия у каждого блюда разные- но изначально это еда, пища. Так и блуд бывает разный- вплоть до мысленного, или чувственного.Поймите, есть правила, которые придумали не зря и не от нечего делать. Если нельзя убивать, значит нельзя...Нельзя воровать-значит нельзя...Почему? Даже в гражданском законодательстве за эти преступления понесёшь наказание. А от лица Бога не скрыться, будешь наказан рано или поздно, даже если увернёшься от людского суда.А за грех блуда страдают в первую очередь дети-ведь семья-это единая плоть, болеет один, болеет и другой...Тема бесконечна в общем-то. Незамужнюю девицу бережет Бог, замужнюю бережёт муж. А кто бережёт и не девицу и не жену...????

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 10:36

ЛС2005 писал(а) Птн, 12 Август 2011 17:41

Не, ну если они не верующие, моральный облик строителя коммунизма тоже уже не сильно в чести, тогда, для них, конечно, не имеет значения, как они живут: сожительствуют или зарегистрированы в ЗАГСе. Для верующих, собственно, не проблема в ЗАГС забежать, написать заявление, получить свидетельство о браке.

Т.е. верующие люди или нет походом в ЗАГС определяется?

anya писал(а) Сбт, 13 Август 2011 15:14

И про таинство венчания не надо сказки петь! Знаю все это изнутри!

anya писал(а) Сбт, 13 Август 2011 15:14

Есть наше тело, оно нам дано. В нем нет ничего грязного или не нужного. Подавление ведет к страданию. Если нам требуется пища, мы едим и т. д.

Поймите правильно, я не призываю предаваться разврату с первым встречным. Я считаю, что нужно слушать свое сердце.

[Обновления: Сб, 13 Август 2011 15:51]

anya писал(а) Сбт, 13 Август 2011 15:14

Asole4ka писал(а) Сбт, 13 Август 2011 12:05

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 09:21

Виктор Г писал(а) Птн, 12 Август 2011 19:53

Елена а здесь как раз пример здравого смысла и не удивительно, что вам это не понятно.

Ну, так поясните мне не разумной. Причем здесь наркоманы, врачи и регистрация брака?
А то вы, товарисЧ, только штампы вешаете, повизгиваете что-то там, особо ни чего не несёте. Вы случайно не женщина? Уж больно стиль ваш общения, на бабский похож.

Елена, дорогая!!!! Давайте для начала не будем никого унижать, мы же люди, пусть и разные. Поймите, дело конечно не в штампе.Хотя, хочу заметить, что церковь не выступает против гражданской регистрации. В нашем обществе сейчас сначала завязываются половые связи, потом как следствие, беременность, и это ещё хорошо, если ребёнок всё таки появляется на свет.Хорошо, если создаётся семья. Получается, что штамп или венчание-это приложение к сексу. А должно быть наоборот.Те, кто хоть раз присутствовал на таинстве венчания, слышали такие слова:" И станут двое одной плотью".Человек теперь отвечает не только за себя, и не только перед собой или обществом, а перед Господом в первую очередь. И не зря венчание называют таинством.Это действительно таинство- рождается семья видимо из двоих, не видимо из троих- во главе каждого брака стоит Бог. А люди, которые не вступают в брак, даже гражданский, не хотят себя связывать ответственностью. В любой момент можно развернуться и уйти. А венчанные люди соединяются на всю жизнь, за исключением, конечно отдельных личностей и случаев.Изначально отношения должны регистрироваться, а потом все вытекающие из этого последствия, в том числе интимные.Брак-интим-рождение детей.Логичнее раздеться, а потом принимать ванную, а не наоборот. Так и здесь своя последовательность. Вы говорите-какой же это блуд? Да, это блуд. У этого греха, как и у каждого другого, есть подвиды.Открывая меню, вы просите принести курочку под соусом, картофель отварной, компот и пять булочек...Названия у каждого блюда разные- но изначально это еда, пища. Так и блуд бывает разный- вплоть до мысленного, или чувственного.Поймите, есть правила, которые придумали не зря и не от нечего делать. Если нельзя убивать, значит нельзя...Нельзя воровать-значит нельзя...Почему? Даже в гражданском законодательстве за эти преступления понесёшь наказание. А от лица Бога не скрыться, будешь наказан рано или поздно, даже если увернёшься от людского суда.А за грех блуда страдают в первую очередь дети-ведь семья-это единая плоть, болеет один, болеет и другой...Тема бесконечна в общем-то. Незамужнюю девицу бережет Бог, замужнюю бережёт муж. А кто бережёт и не девицу и не жену...????

Вообще не согласна со всем этим! Зомбирование какое-то!
И про таинство венчания не надо сказки петь! Знаю все это изнутри!
Последняя фраза вообще убила!
Во-первых, муж не всегда уж и бережет, во -вторых, любовь Бога безусловна.
И для девиц, и не девиц, и вообще всего сущего.
Это не Ваши мысли, это то, что вдолблено религией.

Почитать посты автора темы, такое отчаяние от них чувствуется. Вы же страдаете...

Объявили грехом естественные процессы в теле человека, потом на этом выстроили чувство вины!

Есть наше тело, оно нам дано. В нем нет ничего грязного или не нужного. Подавление ведет к страданию. Если нам требуется пища, мы едим и т. д.

Поймите правильно, я не призываю предаваться разврату с первым встречным. Я считаю, что нужно слушать свое сердце. Штамп не дает никакой гарантии, никакой гарантии вообще нет. Все течет, все меняется, жизнь идет, а Вы ее упускаете, не наслаждаетесь ею...
Может и обратная ситуация быть, можно упустить какие-то моменты когда рядом любимый человек. Когда ум вмешивается, срабатывает это "нельзя", навязанное...

Олена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 14:11

Это причина для того, чтобы начинать жить половой жизнью до регистрации отношений?

Собственно, не могу понять, что Вам не нравится?

Вы не признаете ни заповедей, ни необходимости их исполнять,

зачем спорить с людьми, которые обсуждают, как исполнить заповеди?

Ерунду пишете, Елена. Вам что ни напиши, все одно не понравится. То не так, это не эдак. И про то, кто грешнее, вообще ни буквы не было, чистое творчество с Вашей стороны.

А вещи своими именами нужно называть, а не делать вид, что серое или черное - это ничего, чуть-чуть не белое, да и зачем нам белое, когда серенькое есть?

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 15:22

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 10:36

ЛС2005 писал(а) Птн, 12 Август 2011 17:41

Не, ну если они не верующие, моральный облик строителя коммунизма тоже уже не сильно в чести, тогда, для них, конечно, не имеет значения, как они живут: сожительствуют или зарегистрированы в ЗАГСе. Для верующих, собственно, не проблема в ЗАГС забежать, написать заявление, получить свидетельство о браке.

Т.е. верующие люди или нет походом в ЗАГС определяется?

А где я это написала? Цитатку, плизззз. Не приписывайте мне свои мысли.

Что имела ввиду, то и написала: для верующих, собственно, не проблема в ЗАГС забежать, написать заявление, получить свидетельство о браке.
Верят люди в Бога, не хотят жить в блуде - идут в загс и штампульку ставят. Я не предлагала автоматически посетителей ЗАГСа считать верующими.
Верующие идут в ЗАГС, если решили создать семью, но не все, кто приходит в ЗАГС создавать семью- верующие.

[Обновления: Сб, 13 Август 2011 17:44]

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 17:42

Что имела ввиду, то и написала: для верующих, собственно, не проблема в ЗАГС забежать, написать заявление, получить свидетельство о браке.

Верят люди в Бога, не хотят жить в блуде - идут в загс и штампульку ставят.

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 17:48

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 17:42

Что имела ввиду, то и написала: для верующих, собственно, не проблема в ЗАГС забежать, написать заявление, получить свидетельство о браке.

Для не верующих это тоже не проблема. Это не проблема вприципе.

Верят люди в Бога, не хотят жить в блуде - идут в загс и штампульку ставят.

[Обновления: Сб, 13 Август 2011 18:06]

Эгоизм, вот что не даёт счастливо жить в браке.

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 18:05

Для не верующих может не быть мотивации. А зачем? Юридические проблемы решены. У мужа, жены квартира, прописки не требуется. Мораль сейчас лояльна к сожительству. Действительно, им зачем?

Это только один из показателей для верующих, что люди не хотят блудить. Точнее, одна из причин заключения брака.

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 18:41

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 18:05

Для не верующих может не быть мотивации. А зачем? Юридические проблемы решены. У мужа, жены квартира, прописки не требуется. Мораль сейчас лояльна к сожительству. Действительно, им зачем?

Вы считаете таких людей не верующими?

Это только один из показателей для верующих, что люди не хотят блудить. Точнее, одна из причин заключения брака.

ЛС2005 писал(а) Сбт, 13 Август 2011 19:23

А что атеист - верующий? Ну, собственно, можно, конечно ,сказать ,что верит в то, что Бога нет...

Причина. Для себя ,естественно.

Не желание блудить и не готовность уйти от мира - одна из причина заключения брака.

[quote title=*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 19:36]

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 19:36

Но не все же должны делать для себя тоже что и вы.

Вы полагаете, что люди не регистрируются от желания блудить?

Олена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 20:04

А что все должны делать? Нарушать заповеди и светские законы и делать то, что в голову придет?

Люди не регистрируются от того, что не понимают, что это блуд. И кстати, уж точно нельзя сказать, что нерегистрирующиеся пары испытывают острое желание не блудить, не так ли?

[Обновления: Сб, 13 Август 2011 20:21]

*Елена писал(а) Сбт, 13 Август 2011 20:21

Если люди не хотят жить как вы или ЛС2005, почему обязательно нарушать заповеди и светские законы???

Люди не регистрируются от того, что не понимают, что это блуд. И кстати, уж точно нельзя сказать, что нерегистрирующиеся пары испытывают острое желание не блудить, не так ли?

Т.е. вы обвиняете этих людей в блуде и призываете всех называть, вещи вашими именами. Если люди живущие в не расписанном браке, назовут себя сожителями и блудниками, у вас от души отлегнет?

Но вы найдете что-то другое, что по вашему делают не правильно и будите их называть другими именами и призывать их признать свои ошибки... Это ваша потребность, не более того.