Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:39
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:33
Ну, почем у православных, не зарегистрировавшие брак обязательно НЕ верующие???
Нет. Я говорила, что у неверующих нет религиозных мотивов для заключения брака. Это, по-моему, естественно.
У неверующих нет. Но, не заключающие брак, тоже могут быть верующими. Если человек не придерживается какой-то конкретной религии, не значит что он НЕ верующий.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:37
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:30
Для меня тоже. Я их судить не буду.
Вам говорят не о том, что на них ярлыки вешают или они плохие. А о том, что они нарушают Божьи законы С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ХРИСТИАНСТВА. Не со светской точки зрения, с религиозной.
Т.е. мне православные говорят, " вот, эти люди живут без печати, значит они блудники и НЕ верующие". Что это? Если не обличение и ярлыки?
С точки зрения христианства, да, они творят блуд. Если это верующие христиане, то они прекрасно понимают, что сожительствуя, они творят грех. Есть факт, есть отношение к этому факту религии.
Я повторю, что с точки зрения ХРИСТИАНСКОЙ морали, сожительство - это грех, блуд. Они могут быть прекрасными, душевными людьми, но грех есть грех. Ещё вопрос здоровья общества. Морального, не говоря уже про физическое. Ну всё можно ,все дозволено и никаких рамок нет. Дальше идет безответственность, не желание вообще как бы то ни было заморачиваться. Постепенно, не сразу.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:43
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:39
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:33
Ну, почем у православных, не зарегистрировавшие брак обязательно НЕ верующие???
Нет. Я говорила, что у неверующих нет религиозных мотивов для заключения брака. Это, по-моему, естественно.
У неверующих нет. Но, не заключающие брак, тоже могут быть верующими. Если человек не придерживается какой-то конкретной религии, не значит что он НЕ верующий.
Мы на православном форуме и Вам говорили о том, что согласно православию, сожительство - грех. Верующие в данном контексте, конечно, христиане. Может у сатанистов это доблесть, кто знает. Вроде о христианах речь шла.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 13:35
После этих строк, утверждение что христиане ни кого не осуждуют, ложно.
Действительно, утверждение, что христиане в целом никого не осуждают, будет ложным. Только при чем тут все христиане?
Христиане не осуждают человека, но грех осудить нужно. И обличить грешника тоже. Сначала наедине, если не поможет - в присутствии одного-двух свидетелей, если и это не поможет - публично. Если и это не помогает - человека оставляют без общения в церковной общине.
Если человек - не член церкви, то и тут указать ему на то, что он согрешает - грехом не является.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
Олена писал(а) Вск, 14 Август 2011 17:59
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 13:35
После этих строк, утверждение что христиане ни кого не осуждуют, ложно.
Действительно, утверждение, что христиане в целом никого не осуждают, будет ложным. Только при чем тут все христиане?
Христиане не осуждают человека, но грех осудить нужно. И обличить грешника тоже. Сначала наедине, если не поможет - в присутствии одного-двух свидетелей, если и это не поможет - публично. Если и это не помогает - человека оставляют без общения в церковной общине.
Если человек - не член церкви, то и тут указать ему на то, что он согрешает - грехом не является.
Это ещё от первых христиан идет, если я правильно понимаю. Жизнь общины была более прозрачной, более открытыми и доверительными отношения между членами общины. Т.е. если кто-то знал, что один из общины совершил смертный грех, который является препятствием к Причащению, но не покаялся и продолжает участвовать в Литургии, допускалось и считалось правильным с ЛЮБОВЬЮ (не превозносясь над ним) к согрешившему, указать ему на его грех. Наедине, естественно. Ну а если продолжал, это уже граничило с богохульством и видимо, считалось возможным и правильным обличить перед всеми.
Сейчас ,конечно, в общине люди более закрытые и не так доверяют друг другу. Поэтому и не лезут в душу. Тем более, вряд ли найдется сейчас много людей, способных обличить по любви к согрешившему, а не по желанию уличить. Но когда встречается такой человек - считай, что встретил клад. Ну, ИМХО ,конечно.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
Хорошие мои!!! Никто никого не осуждает и не пытается навешивать ярлыки. Мы все живые люди, все оступаются, все грешат.Кто-то пьёт, кто-то курит, кто-то ест непомерно...у каждого есть "своё слабое место", и каждого, при желании, есть в чём уличить. Есть заповеди. Там чётко всё сказано, в том числе о прелюбодеянии.За всех не скажу, но лично я не видела, чтобы к этой заповеди в качестве комментария в скобочках было написано- если от большой любви, то можно... Если кто может эту заповедь соблюдать-Слава Богу, если кто-то не может- ...ну что поделать...надеяться на лучшее.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
Вопрос очень интересный, а вспомните, что в СССР до брака разве не было этого? Просто об этом было не принято говорить и все..
_________________
ОРИГИТЕЯ® - Клиника доктора Мухиной
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
Олена писал(а) Вск, 14 Август 2011 17:59
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 13:35
После этих строк, утверждение что христиане ни кого не осуждуют, ложно.
Действительно, утверждение, что христиане в целом никого не осуждают, будет ложным. Только при чем тут все христиане?
Христиане не осуждают человека, но грех осудить нужно. И обличить грешника тоже. Сначала наедине, если не поможет - в присутствии одного-двух свидетелей, если и это не поможет - публично. Если и это не помогает - человека оставляют без общения в церковной общине.
Грех - это поступок человека. Поступок не может совершиться сам по себе, как природное явления, Как можно осуждать поступок, не затракиявая личность, которая его совершает? Когда человека изгоняют из общины, как нечто уже непригодное, то изгоняют человека, а не поступок.
Олена писал(а) Вск, 14 Август 2011 17:59
Если человек - не член церкви, то и тут указать ему на то, что он согрешает - грехом не является.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 10:09
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:43
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:39
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:33
Ну, почем у православных, не зарегистрировавшие брак обязательно НЕ верующие???
Нет. Я говорила, что у неверующих нет религиозных мотивов для заключения брака. Это, по-моему, естественно.
У неверующих нет. Но, не заключающие брак, тоже могут быть верующими. Если человек не придерживается какой-то конкретной религии, не значит что он НЕ верующий.
Мы на православном форуме и Вам говорили о том, что согласно православию, сожительство - грех. Верующие в данном контексте, конечно, христиане. Может у сатанистов это доблесть, кто знает. Вроде о христианах речь шла.
А регистрированные не сожительствуют?
Порой регистрируются и разножительствуют, тут всё нормально?
Сатанистов еще приплели...
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 10:09
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:43
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:39
*Елена писал(а) Вск, 14 Август 2011 09:33
Ну, почем у православных, не зарегистрировавшие брак обязательно НЕ верующие???
Нет. Я говорила, что у неверующих нет религиозных мотивов для заключения брака. Это, по-моему, естественно.
У неверующих нет. Но, не заключающие брак, тоже могут быть верующими. Если человек не придерживается какой-то конкретной религии, не значит что он НЕ верующий.
Мы на православном форуме и Вам говорили о том, что согласно православию, сожительство - грех. Верующие в данном контексте, конечно, христиане. Может у сатанистов это доблесть, кто знает. Вроде о христианах речь шла.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
Мне чуть поменьше лет, чем автору... И тоже такие же моральные установки. Ну, нет принца с белым флагом (решившегося сдаться))))), и не надо. Значит, без него МНЕ будет лучше. Пусть он и дальше попивает свое пивко в сторонке. Лучше быть одной, чем непонятно с кем. Полно девок, готовых лечь перед мужиком на раз-два. Вот пускай с такими он и тусуется, попивая пивко.))
Есть хорошие молодые люди. ЕСТЬ! Только хватать их надо быстрее. Иначе можно не успеть. На них всегда спрос и большая конкуренция.
Тока вчера одного такого встретила. Хотела пойти познакомиться (симпатичный парень, взрослый умом, созревший, рассудительный, со своим мнением, умеющий и ЖЕЛАЮЩИЙ брать на себя ответственность). Но...Увы, не успела. Его уже окрутила моя более ловкая соперница.=)
С первым попавшимся в койку ложиться, даже если очень сильно свербит, - не комильфо. Потом сама же плеваться станешь. Одноразовые мужики похожи на голубей: долго-долго обхаживает, резко взлетает, посидит пару секунд и смоется, даже не посмотрев в твою сторону, будто тебя никогда не знал или первый раз увидел.
Молиться надо. И жить дальше, забыв на какое-то время о создании семьи, муже и детях.
Девкам, живущим в сожительстве и через какое-то время получающим статус жены, несладко. Сужу по обширным примерам светских знакомых. Через пару лет они обычно разводятся, сделав дите. Мужчина, почувствовав себя свободным павлином, забирает всё имущество, которое можно унести, и сваливает жить к другой бабе, так же непринужденно, как жили они с предыдущей женой до официального брака.
Попробовала я ради интереса разместить объявление о знакомстве на одном неправославном сайте...На мой мобильник обрушился шквал звонков от обезьян, у которых что-то свербит кое-где. Фууу, так мерзко и противно мне никогда еще не было. Разместила ее там для того, чтобы сравнить, что мы имеем в православии и что нам предлагают светские мужчины. То, что православные забитые и скромные, поверьте, много лучше, чем если бы они были развязными и раскрепощенными.
Если очень хотите замуж, киньте объявление на православном сайте. Оно найдет отклик. Поверьте. На крайний случай, можно выйти замуж за семинариста или человека со светской профессией (по расчету, то бишь предварительно обсудив все условия и надеясь, что любовь к нему когда-нибудь придет).
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
*Елена писал(а) Пнд, 15 Август 2011 07:51
ЛС2005 писал(а) Вск, 14 Август 2011 19:14
считалось возможным и правильным обличить перед всеми.
Многие при церкви, только по этой причине, есть возможность почувствовать себя самым, самым
При церкви еще не значит с Богом, правда? Если возможность почувствовать себя самым-самым где-то в глубине души выступает как мотив обличить кого-то, толку от такого обличения, ясное дело, не будет. Так что я имела в виду совсем другое - искреннюю заботу о ближнем (Вы же не станете отрицать, что человек способен действовать и из добрых побуждений, наверняка это Вам свойственно).
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
*Елена писал(а) Пнд, 15 Август 2011 07:40
Грех - это поступок человека. Поступок не может совершиться сам по себе, как природное явления, Как можно осуждать поступок, не затракиявая личность, которая его совершает? Когда человека изгоняют из общины, как нечто уже непригодное, то изгоняют человека, а не поступок.
Человека изгоняют из общины как не желающего жить по законам, которыми живет община. Исправится - добро пожаловать обратно. Членство в христианской общине - добровольное, никто за уши не тянет. Хочешь жить по заповедям Христовым среди людей, которые тоже стремятся жить по этим заповедям - пожалуйста. Нарушаешь заповеди и не желаешь исправляться - ни к чему такой сооблазн остальным.
Олена писал(а) Вск, 14 Август 2011 17:59
Если человек - не член церкви, то и тут указать ему на то, что он согрешает - грехом не является.
В этом вся ваша вера.
[/quote]
Ну далеко не вся... Часто себе дешевле кажется молча пройти мимо, сделав вид, что моя хата с краю. А тут надо преодолевать желание молча сидеть в своей раковине и подыскивать слова, и стараться человека не обидеть, чтобы он захотел услышать, и много еще чего.
Re: можно ли выйти замуж без добрачных половых отношени
Если честно я не понимаю как можно познакомиться с семинаристом в храме? Они обычно поют на клиросе литургию, утреннею, вечернюю. Они действительно красивые молодые парни, но как с ними познакомиться??? Если им приблизительно где-то-лет 18-20-21, а мне 27??? А все ж парни хотят, что бы девушка была младше?
Просто об этом было не принято говорить и все..
