Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: предохранение от беременности
В принципе действительно нужно очень хорошо подумать прежде чем кому то что то запрещать ,беру в пример свою маман ,она у меня человек не очень воцерковленный ,и когда батюшка из храма который рядом с домом ,что то ей серьезное и возможно слегка грубовато ответил ,ей как отрезало ,в наш храм почти не заходит зато через весь город везу ее в другой ,говорит к тамошнему батюшке идти приятно ,может он ей сделал скидку на возраст или на воспитание (она росла в эпоху атеизма)но факт остается фактом человек чуть не отвернулся от церкви ,если бы не более мудрый и мягкий батюшка. К каждому нужен особый подход и бросая порой более строгое слово ,можно у человека отбить охоту не только причащаться ,но и вообще в церковь ходить.
А чего тепрь-то задумываться? Мы ж выходили замуж не с закрытыми глазами и знаем, чего ждать от мужа. К чему теперь рефлексировать на эту тему? Можно подумать ,что кроме, как страсть в постели с мужем, других грехов и не осталось.
Главное в этой жизни- спасти душу, а не семмью. сказно же, что если глаз искушеат, нужно вырвать его. не то что семью.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: предохранение от беременности
Нина, а где и кто Вам сказал, что семья может восприниматься как искушение? Можете привести примеры святых, которые стали святыми, разрушив семью? Я не имею в виду тех святых, которые еще до брака посвятили себя Богу и которых выдали замуж против их воли. И не имею в виду святых, выданных замуж за язычников, и никогда не имевших близости с ними. Я имею в виду обычных замужних женщин. Вам такие примеры известны?
И почему Вы берете на себя ответственность давать такие рекомендации, Вы что, точно уверены, что поступая таким образом можно спасти свою душу? Откуда такая уверенность? Церковь, Русская Православная Церковь, не дает таких рекомендаций, не дает такого права своим пастырям, регулировать внутрисемейные отношения, а Вы так смело принимаете за других такие решения. А на страшном суде, если что, будете отвечать за тех, кто поступит по Вашей рекомендации?
Нина, а где и кто Вам сказал, что семья может восприниматься как искушение? Можете привести примеры святых, которые стали святыми, разрушив семью? Я не имею в виду тех святых, которые еще до брака посвятили себя Богу и которых выдали замуж против их воли. И не имею в виду святых, выданных замуж за язычников, и никогда не имевших близости с ними. Я имею в виду обычных замужних женщин. Вам такие примеры известны?
И почему Вы берете на себя ответственность давать такие рекомендации, Вы что, точно уверены, что поступая таким образом можно спасти свою душу? Откуда такая уверенность? Церковь, Русская Православная Церковь, не дает таких рекомендаций, не дает такого права своим пастырям, регулировать внутрисемейные отношения, а Вы так смело принимаете за других такие решения. А на страшном суде, если что, будете отвечать за тех, кто поступит по Вашей рекомендации?
Какие еще нужны объяснения? Священник отлучает автора от причастия. Т. е. это ОЧЕНЬ ТЯЖКИЙ ГРЕХ. Наравне с убийством, блудом, абортом. Только там действие кратковременное. и через определенное количество лет человек доаускается к причастию. Тут же конца греха, за который автор отлучен от причастия не видно. увы.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: предохранение от беременности
То, что один конкретный священник не допускает до причастия за какой либо грех, еще не дает основания относить его к категории тяжких. Не так ли? Других оснований Вы привести не можете. Примеры святых, поступавших согласно Вашим рекомендациям, тоже. Интересно, почему пример ОДНОГО священника, для Вас убедителен, а рекомендации документа: "Основы социальной концепции РПЦ" и практика МНОГИХ других священников - нет?
То, что один конкретный священник не допускает до причастия за какой либо грех, еще не дает основания относить его к категории тяжких. Не так ли? Других оснований Вы привести не можете. Примеры святых, поступавших согласно Вашим рекомендациям, тоже. Интересно, почему пример ОДНОГО священника, для Вас убедителен, а рекомендации документа: "Основы социальной концепции РПЦ" и практика МНОГИХ других священников - нет?
В начале темы описала что к чему. Словоблудием заниматься не буду. Если мнение одного священника не авторитет, выискивать дополнительные аргуемнты так же не буду. Это как убеждать богача к покаянию. Пока сам в ад не попал, никакие доводы нищего его не переубедили.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: предохранение от беременности
nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 08:59
борт111 писал(а) Вск, 03 Июль 2011 11:24
А чего тепрь-то задумываться? Мы ж выходили замуж не с закрытыми глазами и знаем, чего ждать от мужа. К чему теперь рефлексировать на эту тему? Можно подумать ,что кроме, как страсть в постели с мужем, других грехов и не осталось.
Главное в этой жизни- спасти душу, а не семмью. сказно же, что если глаз искушеат, нужно вырвать его. не то что семью.
УЖС!....
Главное в этой жизни хороших людей не считать ничтожествами, стоящими на пути к собственному "совершенству". Особенно в своей семье. Если девушка выходит замуж и знает ,что не будет с мужем интима ,кроме как для зачатия детей, то так и надо потенциальному мужу сказать, а не ошарашивать его после свадьбы. Если жена уже просветлела, а муж не дошел до таких вершин духовности ,как отсутствие всякой страсти, то смириться надо. Твой крест, неси. Терпи и молись. Знала, что не за святого замуж шла. А то такая расправа с семьей похожа будет на то, как лошадей негодных пристреливают, но вот на путь к спасению души чего-то не похоже... И вообще фраза касалась СВОЕГО глаза ,который искушает. Не надо путать свой глаз (с ним делайте, что хотите, Ваш глаз) и такую тонкую структуру ,как супружество. Там не только жена, там ещё муж и дети. Или мужу тоже надо чего-нить вырвать (глаз, например), чтоб не искушался?
А чего тепрь-то задумываться? Мы ж выходили замуж не с закрытыми глазами и знаем, чего ждать от мужа. К чему теперь рефлексировать на эту тему? Можно подумать ,что кроме, как страсть в постели с мужем, других грехов и не осталось.
Главное в этой жизни- спасти душу, а не семмью. сказно же, что если глаз искушеат, нужно вырвать его. не то что семью.
ппц! Нина, вы замужем? и ваш супруг ходит в узелок все завязавши???? ну!!! "респект ему и уважуха"!!! ))))))))))
У меня большое подозрение, что вы о семейной жизни понятия не имеете, или развалили собственную семью подобным поведением (какое советуете автору темы), а озлившись. что вас бросили теперь фанатично упорствуете в своей глупости и пытаетесь всех убедить в ее истинности!
У этого монаха, несмотря на все его церковные регалии, "не айс" с логикой, да и вообще с головушкой, а у вас - обострение фанатизма!
НЕЛЬЗЯ жить в семье, с мужем как монашка, если муж на это не согласен! ВСЕ в постели мужа и жены делается по обоюдному согласию!
Кстати, Борт111, вы так и не ответили, как этот горе-исповедник узнал о том, что вы предохраняетесь, только честно!
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: предохранение от беременности
nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 13:57
Если мнение одного священника не авторитет, выискивать дополнительные аргуемнты так же не буду. Это как убеждать богача к покаянию. Пока сам в ад не попал, никакие доводы нищего его не переубедили.
А как Вы решили эту проблему в своей семье? Я имею ввиду интим только для зачатия. Как удалось? Поделитесь опытом, пожалуйста.
[quote title=ЛС2005 писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 14:35][quote title=nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 08:59]борт111 писал(а) Вск, 03 Июль 2011 11:24
УЖС!....
Главное в этой жизни хороших людей не считать ничтожествами, стоящими на пути к собственному "совершенству". Особенно в своей семье. Если девушка выходит замуж и знает ,что не будет с мужем интима ,кроме как для зачатия детей, то так и надо потенциальному мужу сказать, а не ошарашивать его после свадьбы. Если жена уже просветлела, а муж не дошел до таких вершин духовности ,как отсутствие всякой страсти, то смириться надо. Твой крест, неси. Терпи и молись. Знала, что не за святого замуж шла. А то такая расправа с семьей похожа будет на то, как лошадей негодных пристреливают, но вот на путь к спасению души чего-то не похоже... И вообще фраза касалась СВОЕГО глаза ,который искушает. Не надо путать свой глаз (с ним делайте, что хотите, Ваш глаз) и такую тонкую структуру ,как супружество. Там не только жена, там ещё муж и дети. Или мужу тоже надо чего-нить вырвать (глаз, например), чтоб не искушался?
На пути к спасению муж таки оставил жену, превратившуюся в соляной столб, а не последовал за ней. И даже не молился о ее вочеловечивании назад. И ради спасения души отец чуть не принес в жертву собственного сына.
А если при заключении брака муж и жена были наемными убийцами и педофилами, потом жена просветлела, а муж нет. Ей нужно продолжать грешить вместе с ним ради спасения семьи?
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: предохранение от беременности
[quote title=nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 14:53][quote title=ЛС2005 писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 14:35]nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 08:59
борт111 писал(а) Вск, 03 Июль 2011 11:24
УЖС!....
Главное в этой жизни хороших людей не считать ничтожествами, стоящими на пути к собственному "совершенству". Особенно в своей семье. Если девушка выходит замуж и знает ,что не будет с мужем интима ,кроме как для зачатия детей, то так и надо потенциальному мужу сказать, а не ошарашивать его после свадьбы. Если жена уже просветлела, а муж не дошел до таких вершин духовности ,как отсутствие всякой страсти, то смириться надо. Твой крест, неси. Терпи и молись. Знала, что не за святого замуж шла. А то такая расправа с семьей похожа будет на то, как лошадей негодных пристреливают, но вот на путь к спасению души чего-то не похоже... И вообще фраза касалась СВОЕГО глаза ,который искушает. Не надо путать свой глаз (с ним делайте, что хотите, Ваш глаз) и такую тонкую структуру ,как супружество. Там не только жена, там ещё муж и дети. Или мужу тоже надо чего-нить вырвать (глаз, например), чтоб не искушался?
На пути к спасению муж таки оставил жену, превратившуюся в соляной столб, а не последовал за ней. И даже не молился о ее вочеловечивании назад. И ради спасения души отец чуть не принес в жертву собственного сына.
А где всё же примеры разрушения семьи? Муж никого не оставлял и сам никого в соляной столб не обращал. Он вообще-то жену за собой тащил. А уж что с ней стало - это решение Господа.
Но мы всё больше о мужчинах, Святость стяжавших. А много ли примеров того ,как жена, святостью не осененная, семью разрушила и в рай благодаря этому попала?
Что-то ещё было о запрещении развода на почве неверия мужа и о муже, освящающемся женой верующей... К вопросу про соблазн в семье.
[quote title=nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 14:54]ЛС2005 писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 14:46
nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 13:57
А как Вы решили эту проблему в своей семье? Я имею ввиду интим только для зачатия. Как удалось? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Позвольте мне не обсуждать мою личную жизнь. Во всяком случае не в этой теме.
не-а!
не позволим, давайте уже, поделитесь секретом "безинтимной и счастливой семейной жизни", а главное расскажите, как мужа-то убедили в том, что эти отношнения "лишние"?
Вспомнилась шутка. Идеальный муж, как снежный человек, слышали, что где-то есть, но никто не видел. Так и здесь. Нина нам описывает идеальные, с точки зрения религии, семейные отношения. Но никто из участниц темы с такими в реальности не сталкивался.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: предохранение от беременности
[quote title=Дождинка писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 15:07]nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 14:54
ЛС2005 писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 14:46
nina.egunov писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 13:57
А как Вы решили эту проблему в своей семье? Я имею ввиду интим только для зачатия. Как удалось? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Позвольте мне не обсуждать мою личную жизнь. Во всяком случае не в этой теме.
не-а!
не позволим, давайте уже, поделитесь секретом "безинтимной и счастливой семейной жизни", а главное расскажите, как мужа-то убедили в том, что эти отношнения "лишние"?
Поддерживаю! Нина, давайте факты. Может Ваш опыт вдохновит нас и мы стройными рядами по Вашим стопам. Нечестно скрывать такой дар - убеждать мужа, что интим ему ни к чему. Ни дома, ни на стороне.
Есть, правда, еще один вариант. Когда не так то просто зачать. Тогда вопрос о предохранении снимается и не возникает никак. И встает другой вопрос - как вообще ребенком обзавестись. И понимаешь, какого дара лишают себя те, кто не ценит возможность родить ребеночка, хоть третьего, хоть десятого.
Но такая жизнь отнюдь не безинтимная. слышала, правда, что интим в этом случае бывает не столь радостный.
Если это не Ваш случай, Нина, делитесь опытом!
Хочется верить, что у Нины просто очень крепкая, давно воцерковленная семья. И этот вопрос решился сам собой по обоюдному согласию супругов.
В других вариантах отношений, имхо, односторонний отказ неприемлем.
[quote title=Олена писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 16:59]Нюша писал(а) Пнд, 04 Июль 2011 16:47
Хочется верить. Но в этом случае скрывать нечего. Тем более надо полезным опытом делиться! Девочки, поднимите руку, кто не хочет очень крепкую воцерковленную семью? Ищем правильный путь! И про обоюдное согласие Нина не советовала, может, просто умолчала? Или выпустила из виду, что у нее в семье - по обоюдному согласию.
Если встцпая в брак муж и жена были наемными убийцами и педофилами, потом жена раскаялась, а муж остался во грехе, должна ли жена разделять этот образ жизни мужа дабы сохранить семью? Или прекратить сей образ жизни только по взаимному согласию?
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: предохранение от беременности
Нина, это голая теория, про убийц и педофилов. Или из Вашего ответа следует, что Вы раскаялись в том, что предохранялись? И стали предохранятся отказывая в близости? Или что перестали вести интимную жизнь? Или что муж пошел за Вами и тоже согласился жить, не предохраняясь? Или что мнение мужа Вы в расчет не брали? (и где он теперь?) Или Вам нет и никогда не было нужно предохраняться? Или ?
В общем, Вы не ответили.
Практика - критерий истинности теории. В теории мы с Вами хотели бы согласится, расскажите, как это воплотилось на практике
