Riona писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 14:45

Увы, собачки могут впустую тявкать, что скорее означает, что у них тупой неученый хозяин, который и их не научил сдержанности.

По японцам шарахнули опять же не ученые, а тупые политики, которые "музыку" заказывали ученым.
Я сильно подозреваю, что Вы с уважением относитесь к казакам, которые шашки ковали, а потом сносили ими головы врагам государства российского.
Так ЧЕМ от них отличается ученый, который "выковал" такое же оружие для своей страны?
Разве что только более эффективное!
И, вообще, быстренько скажите "спасибо" советским гениальным ученым, которые создали несколько подобных атомных бомбочек!
Потому что только благодаря им Вы сегодня можете пока не учить китайский, например!
Если атомный щит России вдруг исчезнет в одночасье, то ее тут же порвут на части, ИМХО!
Так что "трепите клаву", которую придумали опять же не тупые бездари, и радуйтесь жизни!

*Елена писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 15:05

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 14:15

Сравните уровень интеллекта, уровень знаний такой тетки и ученого-изобретателя той "игрушки". И если мы говорим, что надо стремиться к знаниям, ибо тогда ближе к Творцу, то вопрос и возникает: кто ближе, необразованная нянька-сиделка или ученый со своей "гениальной" машиной смерти?

Что ж теперь, всем быть няньками не образованными? И почему вы считаете, что сиделки-няньки ближе к Творцу? Вы же не знаете что у них в голове, когда они работают, может они проклинают, тех, кто не умер, вот, выносить теперь утки приходить, ворочать тяжело больных, а так подмел да и домой пошел.
Ученый изобретает, машиной смерти другие занимаются. Получается, что природа, тоже машина смерти, может снести ураганом все живое...

[Обновления: Ср, 07 Сентябрь 2011 16:40]

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 16:28

Ага... А ученые-то и не знали, чегой-то сделали? Думали ,что букетики фиалочек сворачивают. А тут такая накладка - атомную бомбу слепили! И опять ученые в неведении - для чего же может использоваться ента штуковина? А политики-то хитрющщщие оказались, знали лучше ученых, что ента штуковина - бомба атомная. Мне тут не втирайте, что ученые-ядерщики такие зайки, в неведении пребывают о том, каких монстров лепят. Политики только пользуются тем, что ученые сотворили. Т.е. разрушительный посыл шел от ученых - не сделали бы, так политикам ни китайским, ни американским, ни советским нечем было бы мериться друг перед другом. Но это отступление, лирика, так сказать...
Казаки мне тоже как-то параллельно. Я вообще против любого насилия. В том числе и агрессивные собаки мне не нравятся.

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 16:31

Берем милого, доброго ученого, создающего в тиши инженерного корпуса атомную "дуру" (гарантированно бабахнет на полстраны, ученый же над этим и трудится) и милую добрую няньку, не желающую никому смерти. И сравниваем. Уровень интеллекта, знания - залог того, что человек ближе к Творцу?

Riona писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 17:33

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 16:31

Берем милого, доброго ученого, создающего в тиши инженерного корпуса атомную "дуру" (гарантированно бабахнет на полстраны, ученый же над этим и трудится) и милую добрую няньку, не желающую никому смерти. И сравниваем. Уровень интеллекта, знания - залог того, что человек ближе к Творцу?

Если нянька Вам кажется милой и доброй, то это не значит, что она такая на самом деле.
http://kp.ru/daily/24137/356509/
С чего бы няньке вообще быть доброй? Богачей, которые много платят за такую работу мало.
Следовательно, все остальные няньки малооплачиваемые и находятся внизу социальной лестницы, что им ни доброты, ни радости явно не добавляет.
Так что в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев няньки куда дальше от Творца, чем иные ученые.
Тем более те, от которых зависит независимость государства. О КАК сказала! Зависит НЕЗАВИСИМОСТЬ!

Riona писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 17:09

Только политики решают сколько средств выделить на исследования ученым и на КАКИЕ исследования, а потом кого "шарахнуть", если что.
Вы мне тут не "втирайте", какие ядерщики плохие, а лучше еще раз подумайте хорошо и порадуйтесь, что не в китайскую пагоду ходите или католический костел...

[Обновления: Ср, 07 Сентябрь 2011 18:00]

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 16:31

Не отвлекаемся на Ваше представление о коварном Боге. Я в курсе, много копий на эту тему сломано.

Берем милого, доброго ученого, создающего в тиши инженерного корпуса атомную "дуру" (гарантированно бабахнет на полстраны, ученый же над этим и трудится) и милую добрую няньку, не желающую никому смерти. И сравниваем. Уровень интеллекта, знания - залог того, что человек ближе к Творцу?

И опять не правильный вывод из моих слов. Знания? Почему нет. Но вот полагаться только на них.. Это такой путь... Мы уже по нему топаем, никуда не денешься, уже выбор был сделан давно первыми людьми. Только путь, конечно, громоздкий, экстенсивный... Быстрее вымрем, чем придем к светлому будущему. Тяжело шагаем.

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 17:40

С чего бы это атеисту, пусть и слабому, заморачиваться вопросами о Творце, гордыне, духовном совершенствовании и т.п. вещах. У вас же другие категории.

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 17:57

И не втирайте мне про то, какие ученые невинные и не знали, над чем работают.
Пы.сы. Я кстати, имела ввиду ученых ,которым пришло в голову ,что ядерную энергию можно использовать именно для уничтожения людей

ЛС2005 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 09:34

reteil51 писал(а) Срд, 07 Сентябрь 2011 09:08

Я то конечно знаю что гордость и гордыня несколько разные понятия, но какую разницу между ними делает христианская церковь? На мой взгляд для неё все одним миром мазано, и то и другое плохо. Опровергните меня цитатами Библии.

Чтобы понять, что именно говорится об этом в Библии, надо знать общечеловеческие определения этих понятий и разницу между ними. Тогда будет понятно, почему одно считается грехом, а второе допустимо вполне. Гордиться можно кем-то, например. А вот собой гордиться... Ну это же как-то... не скромно. Если учесть не только библейские мотивы, но и народные: и на старуху бывает проруха.
Горды́ня; Высокоме́рие -- желание считать себя самостоятельной и единственной причиной всего хорошего, что есть в тебе и вокруг тебя,непомерная гордость.

Вот и отделяйте. Просто не значит правильно.
А зря Вы мораль, нравственность и духовность поставили на второе место. Без них знания не имеют ВООБЩЕ никакого значения. И никогда определяющими не были в плане приближения к идеалу. Шаг к совершенству без этих составляющих НИКОГДА не сделать. Я так и не услышала ,кто совершеннее: ученый, создавший атомную бомбу или, например, безграмотная сиделка во время войны за "здорово живешь" спасшая не одну жизнь?

Вы ничего не поняли. Не вредно накапливать знания. Вредно идти по тому пути, по которому человечество топает сейчас ,полагаясь ТОЛЬКО на знания и забывая о большом потенциале души. ну например, кто знает, нужны были бы громоздкие космические корабли или вообще весь наш громоздкий транспорт, если бы человек не отпал от Бога? Может он бы перемещался в пространстве так легко и быстро, как не сможет никогда ни на одной машине. Вот благодаря таким, как Вы, кому заповеди не нужны, человечество и будет вечно сидеть на пальмах с бананами. вы не верите в самого человека. Потенциал человека огромен, а мы всё формулам, раскопкам, железякам и пластмассе доверяем и копаемся в том, как же это там было, за что же их там потопило всех, а какие ошибки они сделали? Да такие же как и мы - от Бога отошли. И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять это.

[Обновления: Чт, 08 Сентябрь 2011 06:29]

reteil51 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 06:26

Ну конечно я ничего не понял. Конечно. Однако прошу заметить, что путь по которому сейчас топает человечество указан именно библейской концепцией. Разве человек не царь природы по ней? Разве вся наша цивилизация не пропитана образцами библейской культуры.

ЛС2005 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 06:37

Все поверхностно. Ничего не поняли.

ЛС2005 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 06:37

Да, как я и предполагала. Все поверхностно. Ничего не поняли. Какими это библейскими образцами пропитана культура? Окститесь! У нас люди заповеди соблюдают, Бога чтут? Ага, как же... Путь ,по которому человечество идет - это та ошибка, о которой говорится в Библии и пошла она от грехопадения первых людей. Но это не тот путь, который УКАЗЫВАЕТ, согласно Библии, Бог. Так что не стоит так уж равнять то, как мы живем с тем, как Бог жить заповедал.

Вобщем, я уже говорила, что этот разговор - песня ни о чем.

*Елена писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 09:20

ЛС2005 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 06:37

Да, как я и предполагала. Все поверхностно. Ничего не поняли. Какими это библейскими образцами пропитана культура? Окститесь! У нас люди заповеди соблюдают, Бога чтут? Ага, как же... Путь ,по которому человечество идет - это та ошибка, о которой говорится в Библии и пошла она от грехопадения первых людей. Но это не тот путь, который УКАЗЫВАЕТ, согласно Библии, Бог. Так что не стоит так уж равнять то, как мы живем с тем, как Бог жить заповедал.

Вобщем, я уже говорила, что этот разговор - песня ни о чем.

Конечно, ни о чем, вы просто выкручиваетесь и посмеиваетесь.

[Обновления: Чт, 08 Сентябрь 2011 09:25]

Riona писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 09:09

ЛС2005 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 06:37

Все поверхностно. Ничего не поняли.

Какой высокий слог дискуссии! Стоит только так заявить и все оппоненты повержены!
А как по мне, так все верно! Именно православие на Руси и выработало за века рабскую психологию у населения!
Попробуйте сказать иначе!
Ничего не получится!
Потому как не было другой религии за последнюю 1000 лет!

Вот потому что она эту пилюлю с мышьяком проглотила обернутую в "человеколюбие", вот поэтому мы в таком дерьме сейчас и находимся. Вы сколько угодно можете не иметь гордыни, подставлять щеки в ответ на удар, но к сожалению Ливию от этого не перестанут бомбить, заплату вам не прибавят и ваши дети вряд ли станут жить лучше. Ничего не достигается без силы, борьбы, знания. Почему же Бог позволил лучше жить людям в атеистическом СССР чем в богобоязненной России? Видимо большинство людей так устроены, что пока их лично по темечку не огреют они все не верят что их убивают. Аргументы тут действительно никак не воспринимаются, их не переубедишь. Что ж переубедит жизнь. Естественный отбор. Только уж больно страшный он будет. Третья мировая начинается в Ливии, а они физиономию вместе с нашим правительством подставляют под удары.

reteil51 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 09:53

Вот потому что она эту пилюлю с мышьяком проглотила обернутую в "человеколюбие", вот поэтому мы в таком дерьме сейчас и находимся.

reteil51 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 09:53

Ничего не достигается без силы, борьбы, знания.

[Обновления: Чт, 08 Сентябрь 2011 10:46]

ЛС2005 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 10:25

reteil51 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 09:53

Вот потому что она эту пилюлю с мышьяком проглотила обернутую в "человеколюбие", вот поэтому мы в таком дерьме сейчас и находимся.

Это Вы о Еве?

ЛС2005 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 10:44

reteil51 писал(а) Чтв, 08 Сентябрь 2011 09:53

Ничего не достигается без силы, борьбы, знания.

Тут у нас с Вами нет разногласий.
Вопрос в том, к чему силу прилагать, с чем и с кем бороться, какими знаниями овладевать и какое применение им находить, чтобы будущее было светлым.
Я понимаю, что такое мм... неравнодушие к своей стране в Вас говорит. Но я убеждена, что без совершенствования самого человека, ничего не будет в нашей стране хорошего. А совершенствования, думаю, не предвидится. Ну была страна СССР и в ней же выросли кадры, которые эту страну и съели и всё так же под девизом: сделать мир лучше, снести всё старое до основанья, а затем. Это такая суть что ли у нашей страны: до основанья ,а затем? Было язычество - смели, было христианство - смели, был атеизм, научный комммунизм - смели, снова разрешено христианство. Сметут? Будет язычество или будет буддизм - без разницы. Снова будет очередной переворот-дефолт-кризис-
революция и сметут.
Моя душа успокоилась на православии. В атеизме мне было не уютно, честно говоря, пустовато. Язычество, теплые слова богам, охраняющим землю... Наверное, не зная о православии, была бы язычницей. Но никак не буддисткой. Там холодно, там нет любви.