О разводе он все же подумывает...как бы тяжело это не было...Но мне тоже очень тяжело, так как его конечное решения зависит от меня. Я - не "подлая тварь" и мне очень трудно решиться разрушить чужую семью...Но скажите тогда, где альтернатива?
У меня была 1ая любовь: я полюбила еще в школе в 17 лет, в 20 мы расстались. Как я ни старалась никого не могла полюбить по-настоящему в течение 3 лет, хотя были и молодые, и красивые, и богатые, и русские, и иностранцы...как видите опыт большой...
Так в итоге, стоит ли разбрасываться настоящей любовью??? Вдруг она больше не прийдет?
А моя первая любовь тоже была от лукавого? Он был старше меня на 23 года. Когда же у меня будет любовь "не от лукавого"? И как я ее распознаю? Над ним что должен светиться нимб?
В моем понятии "от лукавого" - это секс на 1 ночь по слепой плотской страсти. У нас совсем не это...Признаюсь, любовью заниматься с ним тоже очень хорошо, но больше в наших отношениях я ценю интеллектуальную близость, взаимопонимание, интерес к общему делу; у нас куча общих тем, мы постоянно разговариваем. Он - преподаватель литературы в вузе, я - его аспирантка - как видите нам есть о чем поговорить!!! И о философии, и о смысле жизни...Разве это "от лукавого"?
А моя первая любовь тоже была от лукавого? Он был старше меня на 23 года. Когда же у меня будет любовь "не от лукавого"? И как я ее распознаю? Над ним что должен светиться нимб?
В моем понятии "от лукавого" - это секс на 1 ночь по слепой плотской страсти. У нас совсем не это...Признаюсь, любовью заниматься с ним тоже очень хорошо, но больше в наших отношениях я ценю интеллектуальную близость, взаимопонимание, интерес к общему делу; у нас куча общих тем, мы постоянно разговариваем. Он - преподаватель литературы в вузе, я - его аспирантка - как видите нам есть о чем поговорить!!! И о философии, и о смысле жизни...Разве это "от лукавого"?
конечно, ведь он женат и Ваш наставник к науке... неэтично со светской точки зрения, а уж про христианскую молчу... и потом, он не спешит разводиться... ему удобно... это все отговорки, "ты только дай знак - брошу жену..." на самом деле перекладывает решение на Вас, умывает руки... чтоб если что Вы были виноваты во всем... непорядочный у Вас мужчина... даже противно...
Вы, несомненно, правы, что это неэтично со светской точки зрения и тем более с христианской. Меня по этому поводу постоянно мучает совесть, но мы вынуждены рано ли поздно сделать хоть какой-то выбор и вся ответственность ляжет на наши плечи...от этого все равно не уйти. Приняв любое из этих оппозиционных решений будем страдать и мы, и невинные члены его семьи.
Однако, так как я лучше его знаю, поверьте, он - очень порядочный мужчина...Ему 60 лет, и впервые в жизни у него любовница...(Вы можете сказать, что это я так наивно полагаю...), но это так видно по его поведению. Он не знает, что делать, какой предлог выдумать, чтобы увидеться со мной, он тоже страдает. Потом, как он сам говорил, у него в жизни то и на жену особо времени не было, не то что на любовниц. Он - автор многих книг и статей по теории литературы, доктор наук, член Союза Писателей...ему было не до этого...да оно и видно.
До него я не встречалась с женатым мужчиной, но по рассказам подруг, мужчины "опытные" в таких делах ведут себя по-другому: осмотрительно и со "знанием дела".
В-общем, все страдют и будут старадать. И как этот клубок распутать?
Моя мама ушла от отца к моему ровеснику. Ей было ок 56, мне на тот момент 20.
Вы даже не представляете стыд, горечь и разочарование, которые пережила я, мой старший (на 10 лет) меня брат.
Всего не высказать.
Помимо любви есть еще ответственность как жены, как матери.
эгоистов ваша мама вырастила... нет чтоб порадоваться за маму, за ее любовь и ее счастье...
скажу банальность, но ЛЮБВИ ВСЕ ВОЗРАСТЫ ПОКОРНЫ!!! и чего развратного в том что Ваша мама на пике своей сексуальности и ее избранник тоже...
Просто мне не совсем понятна Ваша позиция. В вышеуказанной ситуации Вы оправдываете женщину, которая оказалась на месте моего мужчины...абсолютно аналогичная ситуация. Здесь почему-то Вы забываете о христианской морали, говорите с уверенностью, что "любви все возрасты покорны", в следующем сообщении вы сами не знаете, что угодно Богу...По-Вашему, если его сын откажется понять чувства отца, так он - эгоист. Так чем отличается моя ситуация? И почему надо в момент все разрубить? Сказать легко...У Вас что-то похожее было?
Здравствуйте,Ernestine.
Выбор безусловно за Вами. Ведь Вы сами знаете и сердцем чувствуете, что правда только одна. Я вполне верю, что ваш любимый вполне порядочный человек, а не то, что здесь предположили. Люди с серьзной работой, подобной его, не имеют времени на легкие увлечения, хотя все бывает. Тем сложнее "все разбить".
Вы попали в ситуацию, в которой вход рубль, выход два. А правда как я уже писала, только одна. Что Вы выберите правду, или свои чувства? Пренебречь ими и все разбить - огромная боль. Ради правды люди делают это, но это подвиг, это очень сложно. И если у Вас не хватит сил на этот подвиг, то должно хватить на другой - оправдание на суде Божьем. Там Вам предъявят заповедь Христа и причины, разрешенные церковью для развода, среди которых Вашей причины нет. Вам предъявят недуги и слезы его жены и кстати ее одиночество. Вы лишаете ее шансов дожить свою жизнь в присутствии близких людей. Одиночество физическое страшнее одиночества в толпе. За все это Вам предстоит вымолить прощение. Конечно Господь милостив, но духовные законы не могут не придти в движение, ведь он милостив не только к Вам. Ко всем. И суд его нелицеприятен.
Конечно и чувства не шутка. Сочувствую Вам, держитесь. Да умудрит Вас Господь и даст Вам сил и мужества в Вашей нелегкой ситуации.
Может быть эта мысль и является истиной, но, к несчастью, уже такой заезженой и банальной, а человеческий внутренний мир намного глубже простых догматов вроде "это можно, а это нельзя". Да, формально этот человек - чужой, но в своей семье он очень одинок уже лет 7: взрослый сын уже сам женат и живет отдельно, с женой тоже чисто формальные отношения. А он еще вполне в состоянии вести нормальный образ жизни, а не обрекать себя на роль сочувствующей сиделки, притом что и любви уже нет...Я понимаю, для женищины - это горе, но выходит, что мы тоже должны страдать? За что?
Единственное, что пока кажется верным - Natalia повторила, в принципе, мою же мысль, что все равно какое решение будет принято, а ответственность придется нести за выбор...с этим я на 100% согласна.
Моя первая любовь, с которым мы встречались 5 лет, не был женат. Потом он от меня ушел...и я помню боль от этой потери, которую переживала 3 года и до сих пор она внутри меня. Я - человек с определенными моральными ценностями, но мне надоело быть мазохистом...
но в своей семье он очень одинок уже лет 7: взрослый сын уже сам женат и живет отдельно, с женой тоже чисто формальные отношения. А он еще вполне в состоянии вести нормальный образ жизни, а не обрекать себя на роль сочувствующей сиделки, притом что и любви уже нет...
Ну вот, опять вечные рассказы женатых обманщиков и предателей, какие они бедные -несчастные, как их дома не понимают, а у него, у бедного, такой богатый внутренний мир! А то, что он совершает такое страшное предательство - хочет бросить женщину, с которой прожил столько лет, которая отдала ему и молодость свою, и заботилась о нем, и сына ему родила... А теперь, когда стала старая, больная и не такая красивая - так он ее, как старую отслужившую вещь, гоотов выбросить, променять на более новую. А как же - люди, когда женятся, должны быть вместе и в горе, и в болезни... А так, конечно, молодая девушка и красивее, и здоровее - и значит, можно забыть все те годы, прожитые с женой, и бросить жену в одиночестве, когда у нее уже нет никаких надежд на новое счастье, любовь и заботу... Это самое ужасное предательство, и не понимаю, как Вы можете любить такого человека. Я бы такого предателя даже бы и не полюбила никогда!
Лесенька, давайте не будем набрасываться. В жизни много полутонов. Во-первых не все разбойники, может просто несчастные люди, которые не имеют сил справиться со своими чувствами.
Я не в коем случае не опрадываю, но ситуации действительно все разные. Как-то не клеится к этому немолодому мужчине облик предателя. Вы жили когда-нибудь с больными людьми? Знаете сколько нужно сил - не у Всех они есть. Человек не машина может и слабинку дать. И потом, легко сказать - подыми и неси. А попробуй сам понеси? Как надо все знают, но не все могут сделать то, что надо. Надо много молиться и просить у Бога сил и мудрости, чего Ernestine и желаю!
А кстати кто-то здесь писал, что страсть -не шутка. Я согласна. Мария Египетская за борьбу со страстью Преподобнический венец от Бога получила. Мы то не преподобные, поэтому давай те не будем так строги к друг другу.
Лесенька, давайте не будем набрасываться. В жизни много полутонов. Во-первых не все разбойники, может просто несчастные люди, которые не имеют сил справиться со своими чувствами.
Я не в коем случае не опрадываю, но ситуации действительно все разные. Как-то не клеится к этому немолодому мужчине облик предателя. Мы то не преподобные, поэтому давай те не будем так строги к друг другу.
Я могу быть очень и очень терпимой к людям, но для меня самым ужасным всегда было, когда уже очень пожилой мужчина бросает свою жену - которая с ним была долгие годы и в беде, и в бедности, которая о нем заботилась и любила - ради молоденькой девушки. И при этом обрекает ее на одинокую, на совершенное одиночество и больную старость.. Это при том, что жена отдала свои лучшие годы, свои силы этому мужчине, семье...
У меня просто сердце кровью обливается, так жалко таких вот женщин - которые поддерживали мужа, любили его, хранили очаг в доме - а как стали больными, старыми и не такими красивыми - так оказались выброшенными и ненужными... И впереди - никакой радости. Ведь должно быть какое - то чувство привязанности, благодарности, любви, пусть и не такой страстной, но, может быть, даже более глубокой, к человеку, с которым прожил столько лет, (и как я поняла, неплохо прожил).
Мужчина, понимаете ли "не хочет выполнять роль сиделки". Конечно, любому намного приятнее не заботиться о больной жене, а проводить время с молоденькой красавицей! Но это очень и очень нечестно!
Ведь семья создается не только для того, чтобы быть вместе, пока оба успешные, красивые и здоровые. Ведь нужно быть вместе и в болезни, и в старости - и любить...
я хочу пояснить свою позицию.. все просто... тот случай где мама уже ушла УЖЕ случился!!! и ругаться на родителей (какими бы они ни были нельзя)... просто надо смириться, простить, попытаться понять... у вас же еще ничего не случилось (кроме связи с женатым мужчиной) и Вы в состоянии не рушить его жизнь и свою... в конце концов он немолодой мужчина... сколько он еще сможет быть для вас любовником? ну лет 10 от силы... а потом старческий маразм, болезни и т.д. где гарантия что он Вам нужен будет такой?! просто посудите сами...
Для меня это тоже ужасно Лесенька и тоже сердце кровью обливается, но поймите... Вот Вы писали, что должно быть чувство любви и привязанности. Да если бы оно было мы бы с Вами не читали этого письма. Значит и не было. Должно быть не значит было. Не все могут оценить любовь и заботу женщины. Сейчас вера вошла в нашу жизнь и изменила и умягчила многие сердца. Может этим людям не так повезло.
Может Вы читали мои посты, когда я отвечала Toto и в теме любовный треугольник. Если читали, то мою позицию знаете. Этого мужчину мне почему то очень жалко. Хочется. чтобы они справились
Огромное спасибо всем, кто высказался по моей проблеме!
На этом форуме я ни в коем случае не искала себе ни оправдания (с точки зрения христианской философии его быть не может), ни также жесткой критики...моя совесть итак меня критикует, а просто совета и поддержки людей, которые, несомненно, больше меня проникнулись духом христанства и в состоянии выразить толерантный, но в то же время адекватный взгляд на ситуацию. За это отдельное спасибо пользователю Natalia, многие Ваши слова, действительно, заставили меня еще более серьезно задуматься...
В Вас я увидела человека сочувствующего, думающего, а не ослепленного догматами.
Остальным хотелось бы сказать, что нельзя ставть под одну гребенку все любовные треугольники в мире...Что мол он бросает старую и больную жену, чтобы развлекаться с молодой красавицей...Часто это так и бывает...Но он полюбил меня не за молодость и красоту, и я это точно знаю. Вы знаете, что такое быть преподавателем-мужчиной в лингвистическом вузе? Это значит, что тебе на шею постоянно вешаются молодые привлекательные студентки, чем, кстати, очень многие пользуются. Он никогда этого себе не позволял, да и намерений таких не имел, потому что прежде всего в близком себе человеке он желает видеть женщину, глубоко разделяющую его научные взгляды, которые и составляют смысл его жизни, женщину умную, с "диалогическим" (Бахтин) взглядом на мир...
В этом любовном треугольнике мне безумно жалко всех...Ситуация не из простых, поэтому решение не может быть принято скоро. Но еще раз повторяю, спасибо за Ваши мнения, которые я обязательно учту.
P.S. Кстати о "нежлании выполнять роль сиделки"...он никогда не говорил так, просто это я предположила, что он не обязан жертвовать ВСЕМ ради недомогающей жены. Конечно, в полном одиночестве и без денег он не остивил бы ее никогда, к тому же у нее есть семья сына...
Значит, все, кто правду говорит, - "ослеплены догматами"?
Измена - это подло, это предательство! Как себя не оправдывай!
Всего лишь через несколько лет он будет совсем старик! С этим нет смысла спорить!
Жена его с ним всю жизнь прожила, она мать его детей, его вторая половинка!
А ты - любовница, разлучница...
И не причем тут "научные взгляды", "богатый внутренний мир" и прочая хрень!
Извените, если резко высказываюсь, но в таких ситуациях я всегда на стороне жены!
Измена - это подло!
Муж и жена - одна плоть! Любовница - это разлучница. Ищи своего мужика, создавай свою семью, а не отбивай чужих!
Как же скорби и собственные грехи, ощищают и умягчают сердца, сколько любви вкладывают в них.
Слава тебе Господи, за все испытания и все искушения, по твоему попущению нами пережитые, они как пластырь к нашим деревянным сердцам, не умеющим любить.
Прошу никого не принимать этого на свой личный счет
) 5 голосов
