Уважаемый Мурза! Даже не
знаю, с какого места начать
отвечать. Цитировать,
извините, не буду, с телефона
это оч. неудобно.
Про то, что одной из причин
пандемии является массовая
миграция из Азии . Не согласна.
Сама из Казахстана.
Туберкулезом там занимаются
не хуже , чем в России. И тогда
географически должны
совпадать места компактного
проживания переселенцев и
очаги туберкулеза .
И опять же, сколько процентов
населения было охвачено
прививкой БЦЖ ? И откуда
такой всплеск заболевания
среди привитых ? По логике
вещей напрашивается вывод,
что как минимум, как
минимум прививка не
работает . А если быть уж до
конца логичным, следует
признать, что она ослабляет
сопротивляемость
туберкулезу .
По поводу Вашего замечания,
что надо образование
получить , а не по сайтам
шарахатсься. Шарахаться как
то грубо звучит, вы не
находите? И Вы умолчали по
поводу Вашего образования.
Ну а если по существу, то
тогда каждому человеку,
усомившемуся в
правильности действий
медиков надо получить
медицинское образование? А
если я опираюсь на мнение
врачей , с которыми Вы не
согласны, тогда мне тоже надо
получать медицинское
образование ? Кстати, ради
объективности, прежде чем
высказывать свое негативное
мнение о чем либо , стоит с
этим хотя бы ознакомится.
Судя по Вашей реакции, сайта
Вы не видели.
Кстати, не помню, сдают ли
экзамен по математике при
поступлении в мед . ВУЗы? И
изучают ли математические
методы анализа ? Дабы
статистику адекватно
анализировать ?
По поводу краснухи. Если Вам
так хочется прививку, то
делать её следует ближе к
фертильному возрасту , дабы
иммунитет еще работал в
самый опасный для заражения
период . Потому что у девочек,
получивших прививку от
краснухи , пожизненного
иммунитета не возникает, и
велика доля привитых в
детстве женщин , у которых
антитела к краснухе
обнаружены не были.
И, кстати, правда как то влом
вести полемику. Почитайте
другие темы этого раздела,
там все сто раз переговорено,
даны все ссылки.
Меня лично убедило
выступление Галины
Червонской , диск называется
"Правда о прививках". И
выступления других врачей.
Если есть желание продолжать
полемику , ознакомьтесь
сначала с материалами сайта
1796 и выступлениями
Червонской.

Я полностью поддерживаю уважаемого Мурзу в борьбе с восхитительным антипрививочным мракобесием царящим в этом разделе. Его замечания абсолютно корректны. Ваши основаны на полном незнании биологических механизмов вакцинации, основ медицинской микробиологии и иммунологии. Вы можете оперировать чьим угодно мнением и валить в кучу нестыкующиеся вещи, но против биологической логики вы бессильны. «Ежегодный контроль и прививки» - я за, потому что я ПОНИМАЮ.

понимайте что хотите!
вас же никто не отговаривает!
я на собственном опыте убедилась, что мой ребенок без прививок СОВСЕМ не болеет, а до этого... сопли/кашель прост никто уже и не считал за болячку!

Дождинка, поддерживаю! Я вижу разницу между моим непривитым ребенком и привитыми детьми подруг!

brassica писал(а) Срд, 13 Июль 2011 03:08

Я полностью поддерживаю уважаемого Мурзу в борьбе с восхитительным антипрививочным мракобесием царящим в этом разделе. Его замечания абсолютно корректны. Ваши основаны на полном незнании биологических механизмов вакцинации, основ медицинской микробиологии и иммунологии. Вы можете оперировать чьим угодно мнением и валить в кучу нестыкующиеся вещи, но против биологической логики вы бессильны. «Ежегодный контроль и прививки» - я за, потому что я ПОНИМАЮ.

За придирками к словам и терминам мы часто упускаем суть... Мой медико-биологичекий кругозор достаточно широк, как в силу профессиональной ориентации, так и природного любопытства. Я уважительно отношусь к гомеопатии, но методики описанные на сайте, не в состоянии подменить вакцинацию в современном мире. Вообще-то моя реплика прозвучала в защиту необходимости разумного подхода и принятия решений, основаных на биологичеки-корректных утверждениях, а не на страшилках.

ну и основывайтесь! вас никто не переубеждает!
однако, вы не будете спорить, что тендеры на поставку продукции (в нашем случае вакцины) выигрывают те, кто больше "отбашляет", а сл-но о качетве вакцины речи даже не идет! а уж про то, как она будет действоать на организм ребенка/взрослого - это вообще последний вопрос, если он вообще поднимается!

взять ту же прививку от пресловутого "свинного гриппа" - ХАХАХАХА!!! дети, которым ее сделали - не просто заболели, а СВАЛИЛИСЬ с дикой температурой!
у детеныша в классе сделали некоторым, в других классах... кто сделал - пропали из школы на ближайшие 3 недели, остальные ходили и им завидовали, т.к. остались здоровы и, блин, пришлось в школу ходить

вобщем все умные словеса приберегите для кого-нить другого! я не собираюсь делать ничего ребенку! пусть все хоть обкакаются! отказы у меня давно написаны!

Понимаете, brаssicа, спорить здесь с Вами - значит не знаю в который раз поднимать все, что было уже написано ранее. Почитайте в других темах, все ссылки, объяснения, математические и логические выкладки, все расписано. Ладно, Вы можете оспаривать моё личное мнение и выводы, может у Вас другая логика. Но я ведь не одна. Подтверждение своим выводам я находила у врачей. И развитие мыслей, которые приходили мне в голову, но оформить которые в определенные оконченные выводы мне не хватило ума. Почему я должна соглашаться с Вами, если факты, известные мне, говорят о том, что Вы не совсем правы? Я согласна с другими врачами. Их выводы совпадают с моими наблюдениями. И результаты выполнения их советов тоже прекрасные.

Все дамы, я отваливаю, только без истерик... Дай Бог вам здоровья!

А я думала, у Вас есть какие то оригинальные аргументы, еще в этом разделе не звучавшие . . .
Кстати, знает кто, нибудь, что это за Диаскин-тест? Что он собой представляет и насколько он безопасен? И что входит в его состав? Диагностика то ведь дело нужное.

у меня масса аргументов. но начать прийдется с краткого курса биохимии, потом иммунологии, потом, наверное, физиологии человека... Тогда и вам легко будет понять, что Диаскин-тест ПО СУТИ мало чем отличается от реакции Манту.

Олена, сама уже над диагностикой думала,потому как Манту не хочу делать. Про диаскин-тест нашла "Сейчас внедряют диаскин-тест. По сути - это "генноинжинерная Манту". Разница лишь в одном: Манту срабатывает и на БЦЖ, и на тубинфицирование. Диаскин-тест срабатывает только на тубинфицирование. Поэтому этот тест будет незаменим в случаях, когда нужно отличить поствакцинальную аллергию (после БЦЖ) от инфицирования." Так что его тоже отметаю:(

Куколка писал(а) Чтв, 14 Июль 2011 21:23

Олена, сама уже над диагностикой думала,потому как Манту не хочу делать. Про диаскин-тест нашла "Сейчас внедряют диаскин-тест. По сути - это "генноинжинерная Манту". Разница лишь в одном: Манту срабатывает и на БЦЖ, и на тубинфицирование. Диаскин-тест срабатывает только на тубинфицирование. Поэтому этот тест будет незаменим в случаях, когда нужно отличить поствакцинальную аллергию (после БЦЖ) от инфицирования." Так что его тоже отметаю:(

http://www.vesti.ru/doc.html?id=509918&cid=9

о! почитайте, радетели о прививках! хотите получить такой "подарочек" для своего чада? сомневаюсь! чтобы там не грозило этим производителям/вакцинаторам/как ихтам, а детки останутся инвалидами!
прививайтесь!

Куколка писал(а) Срд, 13 Июль 2011 13:18

Дождинка, поддерживаю! Я вижу разницу между моим непривитым ребенком и привитыми детьми подруг!

Дождинка писал(а) Птн, 15 Июль 2011 19:56

http://www.vesti.ru/doc.html?id=509918&cid=9

о! почитайте, радетели о прививках! хотите получить такой "подарочек" для своего чада? сомневаюсь! чтобы там не грозило этим производителям/вакцинаторам/как ихтам, а детки останутся инвалидами!
прививайтесь!

[Обновления: Пт, 26 Август 2011 00:47]

Прививки от гриппа можно и не делать, а вот от более серьезных заболеваний-стоит подумать. Пока вокруг Вашего ребенка "прослойка" привитых детей -он и не заболеет, а возникнет эпидемия серьезной болезни, как это было в некоторых районах и он окажется в зоне риска.

Оформляя ребенка в детсад, переживала, что придется "качать права", отстаивая право посещать ребенка дошкольное учреждение, и не вводить в его организм при этом совершенно неполезные вещества.
Написала отказ от манту и прививок, выслушала мнение медсестер (резко негативное с запугиваниями), столкнулась с нежеланием фтизиатра что-либо писать в карточке и попыткой отправить меня жаловаться на них в Роспотребнадзор. В итоге в карточке фтизиатр написала, что не может сделать никаких заключений о наличии или отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом. А педиатр написал допуск. И Слава Богу!
Медсестра в детсаду сказала, что мы не одни такие, и нервы не мотала (за что я ей очень благодарна).
Так что все возможно.
Перед тем, как доказывать, что право на посещение детсада без проведения реакции манту у нас есть, просмотрела вот эти ссылки http://www.baby.ru/community/view/30500/forum/post/52080571

http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=8&t=11844

Мне пытались доказать, что в случае отказа от прооведения реакции манту мы должны каждые полгода делать рентген. Но по закону о радиационной безопасности, профилактические рентгенологические исследование детей не проводятся вообще. В случае, когда ребенка отпрваляют на рентген, в направлении должен быть указан диагноз и что конкретно хочент увидеть врач в результате исследования. То есть отравить здорового ребенка на рентген просто так, для профилактики, врач не имеет права.

[Обновления: Вт, 11 Сентябрь 2012 19:28]

Я вообще не могу понять, к чему такая обязаловка у нас в стране. Прививка должна быть добровольной я считаю. Вам повезло, что у вас не было проблем с садиком. Обычно в садиках ставят подножку и не берут детей без прививок,ссылаясь, что у них указ сверху

Такая обязаловка не только у нас в стране. Во многих странах прививки ьбязательны по закону, как было раньше в СССР, и только медотвод мог быть причиной, по которой прививку не делали. Так что у нас в стране в этом плане вообще все очень хорошо - можно на законных основаниях отказаться от прививок.