Отправить по e-mail 

: Разговоры на отвлеченные темы » Третий ребенок

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Янна писал(а) Вск, 23 Январь 2011 13:52
Пока душа не отошла от тела(зародыша,плода), это человек. Потом, душа отдельно, а тело отдельно. А ВЫ ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ, ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ?

А каким образом душа заводится в пробирке? Neutral
Или оплодотворенных в пробирке Вы не признаете? Neutral

Представьте человека в БЕЗНАДЕЖНОЙ коме, на аппаратах... Если аппараты отключить, то душа тут же покинет тело...
Какое у Вас отношение к пленяющим души реаниматологам? Neutral

Про признаки я уже писала: пока приборы регистрируют жизнеспособность мозга.
Но предел должен быть непременно - это пусть уже медицина оценивает шансы на возвращение функций организма.
Обычные же люди не могут оценить ситуацию: нет знаний, нет приборов и т.д.

Вс, 23 Январь 2011 14:20
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Riona писал(а) Вск, 23 Январь 2011 14:06
Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 13:54
Вы родителям не предложили его убить? чтоб не мучался там в деддоме? Это было бы очень милосердно с вашей стороны...
Какая разница когда его убивать. Убил и проблема в сторону.

Нет, не предложила. Я уже в который раз повторяю, что если такой ребенок родился, то никуда не денешься: нужно принять все меры к его обучению.
Делать это должны родители. Если у них хватает жестокости сдать в детдом, то они, ИМХО, ВСЮ СВОЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ платить пособие на него государству.
Попрошу больше никаких мнений мне не приписывать! Smile


Риона, миленькая, вы в праве думать так как думаете.
Только пропаганду убийства даунят вести на христианском форуме нет смысла, это безрассудство. Ну нет смысла!
Поэтому я и предложила закрыть эту тему, так как мы топчемся на месте именно потому, что у нас в корне разные понимания этого вопроса.
А корнем является как бы грубо не звучало - тот самый ЗАРОДЫШ, вы не считате зародыш человеком, но верующий человек старается жить так как велел Господь, верующий человек верит Господу и уповает на него и знает, что на каждом есть промысел Божий и если зародилась жизнь, то эта жизнь угодна Богу, так как только Господь дает деток и не имеет значения здоров он или нет.. эта жизнь угодна Богу.
И Ваше мнение просто мнение, ну вы так считатет ну да.. и дальше что?
Слава Богу, что не все так считают как вы.
И, кстати, ваше мнение против слов Господа - это пыль для верующего человека.
А то, что православных считают глупенькими и несмышлеными, так они к этому привыкли.
Ну да праволавные такие вот дурачки ничего не понимают, верют Господу Иисусу Христу, стараются жить как он велел.
Ну не на христианском форуме доказывать, что зародыш не человек... вы зря тратите время просто.

[Обновления: Вс, 23 Январь 2011 15:18]

Вс, 23 Январь 2011 14:21
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

И для верующего человека убийство это значит убить жизнь и не важно в утробе убивать или не в утробе.

Вс, 23 Январь 2011 14:31
Отправить личное сообщение этому участнику

Янна

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2008
Сообщений: 70


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Riona писал(а) Вск, 23 Январь 2011 14:20
Янна писал(а) Вск, 23 Январь 2011 13:52
Пока душа не отошла от тела(зародыша,плода), это человек. Потом, душа отдельно, а тело отдельно. А ВЫ ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ, ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ?

А каким образом душа заводится в пробирке? Neutral
Или оплодотворенных в пробирке Вы не признаете? Neutral

Представьте человека в БЕЗНАДЕЖНОЙ коме, на аппаратах... Если аппараты отключить, то душа тут же покинет тело...
Какое у Вас отношение к пленяющим души реаниматологам? Neutral

Про признаки я уже писала: пока приборы регистрируют жизнеспособность мозга.
Но предел должен быть непременно - это пусть уже медицина оценивает шансы на возвращение функций организма.
Обычные же люди не могут оценить ситуацию: нет знаний, нет приборов и т.д.

Вообще само слово зародыш,говорит само за себя,т.е произошло зарождение.....
Но ведь у плода, приборы тоже регистрируют жизнеспособность мозга...

Вс, 23 Январь 2011 14:32
Отправить личное сообщение этому участнику

Янна

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2008
Сообщений: 70


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Из темы тоже ухожу, так как теорию про поисхождение человека от обезьяны, изучала в школе, и уже тогда эта версия мне показалось ужасно глупой.Когда у не верующих появятся другие версии происхождения человека, буду рада ознакомится.

Вс, 23 Январь 2011 14:46
Отправить личное сообщение этому участнику

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 14:31
И для верующего человека убийство это значит убить жизнь и не важно в утробе убивать или не в утробе.

Ага! Вы забыли только добавить, что те верующие, которые оставляют своих детей в детдоме - не верующие на самом деле, а только так себя называют! Laughing
И все, в каке только все остальные! Laughing
Никакой пропаганды я не веду: меня спросили, я ответила. И Вам в том числе! Smile
Я даже к теме могу вернуться, если меня туда вопросами вернуть! Laughing
Например, я из семьи, где детей трое: брат и две сестры! От брата у меня любовь к технике, что ценят мои муж и сын!
Только что вот апгрейд компьютеру сына сделали! Видеокарту сама ЛИЧНО купила! О, какое доверие! Laughing
Сестре я была нянькой, в результате чего она так маму не слушала, как меня!
Мы все трое от разных маминых мужей: она трижды оставалась вдовой...
Я рада, что все мы выросли в небольшом поселке, на природе...

Вс, 23 Январь 2011 15:16
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Riona писал(а) Вск, 23 Январь 2011 15:16
Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 14:31
И для верующего человека убийство это значит убить жизнь и не важно в утробе убивать или не в утробе.

Ага! Вы забыли только добавить, что те верующие, которые оставляют своих детей в детдоме - не верующие на самом деле, а только так себя называют! Laughing



Да, человек немещен, грешен и тленен, Вы это хотели узнать?
Кто знает, как дальше будет развиваться жизнь у этих людей.
Мария Египетская была блудница, а стала святой.
Но эта внутрення жизнь человека не видна нам грешникам, а видна только Господу, да мы все маловерны, что уж греха таить, Но Господь ведет каждого, так как пришел призвать грешников, а не праведников.
Если есть возможность помочь тем немощным как-то... уж лучше помочь, чем обличать и обвинять.

[Обновления: Вс, 23 Январь 2011 15:24]

Вс, 23 Январь 2011 15:19
Отправить личное сообщение этому участнику

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Янна писал(а) Вск, 23 Январь 2011 14:46
Из темы тоже ухожу, так как теорию про поисхождение человека от обезьяны, изучала в школе, и уже тогда эта версия мне показалось ужасно глупой.Когда у не верующих появятся другие версии происхождения человека, буду рада ознакомится.

Причем здесь вообще теория Дарвина?! Laughing Laughing Laughing
Хотя будущее у нее есть и в теологии, если учесть экуменизм Патриарха Кирилла! Smile
Например, католики и тут нос по ветру науки держат:
Католики признали теорию Дарвина
Москва, 12 февраля 2009 г.

Представитель католической церкви заявил, что эволюционная теория Чарльза Дарвина не противоречит библейской версии сотворения мира и живых организмов, сообщает Lenta.Ru. Слова главы папского совета по культуре архиепископа Жанфранко Равази (Gianfranco Ravasi) цитирует британская газета The Times.

Архиепископ уточнил, что эволюционные идеи можно найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина. "На самом деле, говоря об эволюции, мы говорим о мире в таком виде, как его создал Бог", - добавил Равази.

Представитель Ватикана также опроверг предположения о том, что понтифик Бенедикт XVI планирует в ближайшее время выступить с заявлением в поддержку теории разумного творения. Она даже была исключена из тем организованной при поддержке папского совета по культуре конференции, приуроченной к 150-летию публикации знаменитой книги Дарвина "Происхождение видов". Причиной исключения послужила слабость теории "как в научном, так и в теологическом плане". Теория разумного творения будет рассматриваться только как культурный феномен, а не как научная теория. В других источниках указывается, что речь идет не о теории разумного творения, а о теории креационизма. Хотя эти понятия и схожи, между ними существуют различия.

Равази подчеркнул, что католическая церковь никогда официально не порицала теорию эволюции. В 1950 году Папа Пиус XII заявил, что она представляет собой обоснованный научный подход к объяснению развития человека. В 1996 году понтифик Иоанн Павел II назвал эволюцию "больше чем гипотезой".
http://www.pravoslavie.ru/news/29266.htm

Но что нам их Папы Римские! Laughing



[Обновления: Вс, 23 Январь 2011 15:32]

Вс, 23 Январь 2011 15:21
Отправить личное сообщение этому участнику

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 15:19
Да, человек немещен, грешен и тленен, Вы это хотели узнать?
Кто знает, как дальше будет развиваться жизнь у этих людей.
Мария Египетская была блудница, а стала святой.Но эта внутрення жизнь человека не видна нам грешникам, а видна только Господу, да мы все маловерны, что уж греха таить, Но Господь ведет каждого, так как пришел призвать грешников, а не праведников.
Если есть возможность помочь тем немощным как-то... уж лучше помочь, чем обличать и обвинять.

А Вас не смущает то, что примеров, подобных этой Марие больше нет? Neutral
Не было бы лучше, если бы одна такая Мария никогда бы и не жила, а миллионы других женщин не были бы блудницами? Neutral

А как примерно будет развиваться жизнь у "этих людей" Вы можете примерно представить, взглянув на фото выше...
В домашних тюрьмах, возможно, им получше...
Но это только моя слабая надежда...

Вс, 23 Январь 2011 15:41
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Меня не смущает, так как я знаю, что этот пример не один.

Вс, 23 Январь 2011 15:47
Отправить личное сообщение этому участнику

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 15:47
Меня не смущает, так как я знаю, что этот пример не один.


Тогда приведите еще! С удовольствием прочту! Smile
Очень хочется позитивного чего узнать!

Вс, 23 Январь 2011 15:51
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Riona писал(а) Вск, 23 Январь 2011 15:51
Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 15:47
Меня не смущает, так как я знаю, что этот пример не один.


Тогда приведите еще! С удовольствием прочту! Smile
Очень хочется позитивного чего узнать!


Например святой Куприан, был колдуном, даже предводителем колдунов, но изменился и достиг святости.
Да таких прмиров очень много, Риона.
В истории православия очень много святых, которые были в плену греха и достигли потом святости, одумвшись и пересмотрев свою жизнь.
А вот был еще один святой, так вот он вообще был очень агрессивный воин и убил 300 человек и из них двоих священников... и даже из такого плена греховного благодать Божия может вытащить.
Грех сильный, но благодать сильнее.
Человеку зачастую нужно просто намерение измениться, дальше уже все делает Господь.
Не нам давать оценки тем, кто оступился, так как мы не имеем любви.
Господь любит каждого и каждому желает спасение.

[Обновления: Вс, 23 Январь 2011 16:01]

Вс, 23 Январь 2011 16:00
Отправить личное сообщение этому участнику

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 16:00
Например святой Куприан, был колдуном, даже предводителем колдунов, но изменился и достиг святости.
Да таких прмиров очень много, Риона.
В истории православия очень много святых, которые были в плену греха и достигли потом святости, одумвшись и пересмотрев свою жизнь.
А вот был еще один святой, так вот он вообще был очень агрессивный воин и убил 300 человек и из них двоих священников... и даже из такого плена греховного благодать Божия может вытащить.
Грех сильный, но благодать сильнее.
Человеку зачастую нужно просто намерение измениться, дальше уже все делает Господь.
Не нам давать оценки тем, кто оступился, так как мы не имеем любви.
Господь любит каждого и каждому желает спасение.

Не-е-ет!!! Не пойдет! Вы мне про еще святых блудниц напишите!
Или уж про сотню колдунов, никак не меньше!
Один на миллиарды рожденных - это не пример, это редчайшее исключение!
Своего рода идеал, который при обычных условиях недостижим!

Про любовь Господа можно было бы рассказать двухлетней девочке из Красноярского края, которая на-днях замерзла, выйдя из дома в одних колготках...
Если бы она, конечно, жива осталась... Так сильно любил, что забрал к себе, да?
Видите, я даже, наверное, правильный ответ знаю...

Кстати, чтобы с темой увязать: она из семьи с 5 детьми была...

[Обновления: Вс, 23 Январь 2011 16:21]

Вс, 23 Январь 2011 16:19
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Riona писал(а) Вск, 23 Январь 2011 16:19
Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 16:00
Например святой Куприан, был колдуном, даже предводителем колдунов, но изменился и достиг святости.
Да таких прмиров очень много, Риона.
В истории православия очень много святых, которые были в плену греха и достигли потом святости, одумвшись и пересмотрев свою жизнь.
А вот был еще один святой, так вот он вообще был очень агрессивный воин и убил 300 человек и из них двоих священников... и даже из такого плена греховного благодать Божия может вытащить.
Грех сильный, но благодать сильнее.
Человеку зачастую нужно просто намерение измениться, дальше уже все делает Господь.
Не нам давать оценки тем, кто оступился, так как мы не имеем любви.
Господь любит каждого и каждому желает спасение.

Не-е-ет!!! Не пойдет! Вы мне про еще святых блудниц напишите!
Или уж про сотню колдунов, никак не меньше!
Один на миллиарды рожденных - это не пример, это редчайшее исключение!
Своего рода идеал, который при обычных условиях недостижим!

Про любовь Господа можно было бы рассказать двухлетней девочке из Красноярского края, которая на-днях замерзла, выйдя из дома в одних колготках...
Если бы она, конечно, жива осталась... Так сильно любил, что забрал к себе, да?
Видите, я даже, наверное, правильный ответ знаю...


Правильно ответа не знаете ни вы, ни я.
Но то, что Господь любит эту девочку побольше нашего, это я знаю точно, да Он ее любит.

Вы знаете вам даже миллион примеров ничего не дадут, ни три миллиона, ни десять миллионов, вам всегда будет мало.
Дело не в том кто блудник или кто убийца, дело в грехе, только он нашу душу убивает.

Вс, 23 Январь 2011 16:25
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

А исключение всегда подтверждает правило.
Если один смог найти в себе силы и раскаяться, то это может сделать каждый.
Дело выбора лишь.

Вс, 23 Январь 2011 16:32
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Ввобшем, мы ушли от темы... очень и очень далеко.

Вс, 23 Январь 2011 16:34
Отправить личное сообщение этому участнику

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 16:34
Ввобшем, мы ушли от темы... очень и очень далеко.

А я честно пыталась вернуться! Не с самой собою же мне разговаривать про третьих детей! Laughing

Вс, 23 Январь 2011 16:46
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Riona писал(а) Вск, 23 Январь 2011 16:46
Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 16:34
Ввобшем, мы ушли от темы... очень и очень далеко.

А я честно пыталась вернуться! Не с самой собою же мне разговаривать про третьих детей! Laughing

Да, но наверное, Вам все же придется скоро разговаривать с самой собой....

Вс, 23 Январь 2011 16:52
Отправить личное сообщение этому участнику

Riona в настоящее время не в онлайне  Riona

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2008
Сообщений: 1313


Географическое положение: Moscow
Пол: Женский

Re: Третий ребенок

Платьице в го писал(а) Вск, 23 Январь 2011 16:52
Да, но наверное, Вам все же придется скоро разговаривать с самой собой....

Это ничего! Это не так ужасно, как родиться с синдромом Дауна и оказаться в детдоме-концлагере!
Главное, что все здесь уже высказались, какие они ТЕОРЕТИЧЕСКИ хорошие, а я ТЕОРЕТИЧЕСКИ плохая! Laughing
Теперь всем осталось ПРАКТИЧЕСКИ родить и усыновить намечтанных, не предать рожденных!
А я уже ПРАКТИЧЕСКИ родила и вырастила сына, никого не усыновила, но и никого не абортировала и не предала!
Так что Ваш ход, сударыни! Встретимся здесь же лет через 10-15, ОК? Laughing
Я, вообще-то, даже на завтрашний день обычно особых планов не строю, просто жизнь порой заставляет...
Но в данном случае при благоприятных условиях обещаю не забыть и забежать на огонек! Smile

[Обновления: Вс, 23 Январь 2011 19:02]

Вс, 23 Январь 2011 19:01
Отправить личное сообщение этому участнику

Платьице в го в настоящее время не в онлайне  Платьице в го

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 450


Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский


Re: Третий ребенок

Риона, удачи вам!

Вс, 23 Январь 2011 19:41
Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (13): [ «  ‹  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  ›  »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ