Ну и опять же каждая женщина долджна понимать, что по ее силам, а что нет.."не берите на себя бремена неудобоносимые", а за себя все равно каждый сам ответит.
Это можно отнести к усыновлению, но когда ты беременна, это уже за тебя решили с выше,и выбора уже нет.
Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский
Re: Третий ребенок
Янна писал(а) Птн, 21 Январь 2011 11:54
Цитата:
Ну и опять же каждая женщина долджна понимать, что по ее силам, а что нет.."не берите на себя бремена неудобоносимые", а за себя все равно каждый сам ответит.
Это можно отнести к усыновлению, но когда ты беременна, это уже за тебя решили с выше,и выбора уже нет.
Выбор есть всегда... это для верующего нет выбора, а точнее верующий выбирает жить так как велел Господь.
Но волю человека Господь не нарушает.
Поэтому у нас все делают что хотят, так как нет страха Божьего.
....так имею теперь мнение, что если рождение такого ребенка можно предупредить, то это НУЖНО сделать.
ИЗ СОСТРАДАНИЯ, кстати...
Из-за СОСТРАДАНИЯ надо убить, а кто страдает то, если ребенок будет расти в любви и ласке. А если вы про те случаи, когда родители отказались от своего больного ребенка, так родители отказываются и от здоровых детей, но это как раз те люди у которых интелект,ниже чем у людей с синдромом Дауна, вот такое больное у нас общество и простите,за мой не французский,а чисто русский, поэтому мы ВСЕ в ГОВНЕ...
Вы ГДЕ любовь и ласку в детдоме увидели?
ЧЕТВЕРО из ПЯТЕРЫХ даунят туда идут прямым ходом, не забывайте!
Опять же про то, кто в ГОВНЕ, а кто нет - это не Вам решать!
Я вот точно не в нем, даже если и не отрицаю абортов по медицинским показаниям!
Мои слова - это чистая теория, как и Ваши. И не факт, что если бы дело коснулось Вас ЛИЧНО, то Вы бы не побежали на анализы и аборт.
Особенно, если одного больного ребенка УЖЕ родить...
Ладно, про "омерзительно" МОЕ мнение писать не стану: не особенно-то и интересное занятие вспоминать всякие гадкие привычки и черты характера...
Про интеллект бросивших тоже легче писать, если самого ничего не коснулось, ИМХО...
Вы за меня не волнуйтесь, я и до Ваших лекций знала КАК БЫ ПРАВИЛЬНЫЙ ответ про отношение к зародышам-носителям болезни Дауна...
Только вот ДОБРЕНЬКИМ легко быть, когда по КЛАВИАТУРЕ стучишь и упиваешься своей ПРАВИЛЬНОСТЬЮ...
Сначала ЖИЗНЬЮ докажите, типа МОЕЙ, что Вы не то что к детям-даунам добры, а, хотя бы, не стремитесь утопить в ГОВНЕ БЛИЖНИХ СВОИХ...
Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский
Re: Третий ребенок
Summerygirl писал(а) Птн, 21 Январь 2011 12:27
Riona писал(а) Птн, 21 Январь 2011 11:32
Сейчас мне нужно выгулять собаку, когда я вернусь, я могу перечислить, что ОМЕРЗИТЕЛЬНО с МОЕЙ точки зрения...
Я знаю, что омерзительно в глазах Божьих. Что омерзительно для неверующего мне не интересно. Простите.
ну зачем же так?
кажый имет право высказаться.
Не хотелось бюы делиться на верующих и неверующих.. в принципе, и верующих то у нас не так и много..у нас в основном все воцерквляющиеся.
Простите.
Когда я была в роддоме, в соседней палате, девушка 19 лет, с отличными анализами по скринингу, родила ребенка Дауна.
А после 35 лет, анализы по скринингу, у каждой второй плохие, но детки то здоровые рождаются. Не особо то можно доверять современной диагностики, пока ещё.
Так после 35 уже и число родов невелико... Обычно после первого мамы быстренько соображают, что идеалы даже ТРОЕдетия труднодостижимы...
О как! Я даже в тему попала!
Молодую мамочку и ребенка - очень жаль! Но, к сожалению, эта болезнь просто воля случая!
Сейчас мне нужно выгулять собаку, когда я вернусь, я могу перечислить, что ОМЕРЗИТЕЛЬНО с МОЕЙ точки зрения...
Я знаю, что омерзительно в глазах Божьих. Что омерзительно для неверующего мне не интересно. Простите.
ну зачем же так?
кажый имет право высказаться.
Не хотелось бюы делиться на верующих и неверующих.. в принципе, и верующих то у нас не так и много..у нас в основном все воцерквляющиеся.
Простите.
потому что щас мы тут сильно во-первых в оффтоп уйдем. это не по теме.
У нас здоровых детей бросают не меньше чем даунят. Всё от женщины зависит. В этом мире есть место и здоровым, и больным. От этого ни куда не денешься, какой то процент больных людей всегда был, есть и будет. В фашисткой Германии когда-то истребили всех шизофреников, после победой над фашизмом их численность восстановилось в той же мере. Значит это зачем-то надо.
По общему количеству, конечно, больше. Но ведь и даунята реже рождаются.
В случае генетических заболеваний они вряд ли зачем-то нужны - это просто в некотором количестве встречающиеся ошибки при зачатии.
Не поделились хромосомы как нужно и все...
Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский
Re: Третий ребенок
Может быть это моя добренькость...уж простите..но я считаю так, что если есть горячая вера, что все от Господа нашего прекрасного и милостивого, то все будет в радость. Так как Господь нас любит никто не любит.
Мы часто называем несчастьем то, что за частую является блаословением, так как мы дальше своего носа ничего не видим, поэтому и делаем глупости вские.
А если горячо уповать на Бога и довериться ему.. ничего ведь не страшно, да и сил он даст обязательно.
Согласна страшная ситуаци твориться с тем, что просиходит в стране, не только даунов, здоровых детей выбрасывают, продают, отдают в дет. дома. Но ведь это не повод для того, что убиватьэтих детей, так можно убивать всех детей, ато вдруг мама захочет его выбросить...
Дело то тут не в детях и даже не в больных детях, а в обществе, которое само еще не зрелое.
потому что щас мы тут сильно во-первых в оффтоп уйдем. это не по теме.
Можно и по теме!
Я вот не верю, что Вы ТРОИХ своих родите, да еще и усыновите кого-нибудь!
Для того, чтобы много рожать нужно не в Интернете сидеть!
Вы и не заметите, как втянитесь!
Первый признак зависимости - это раздражение, если что-то не так с подключением или кто-нибудь из реала отвлекает, ИМХО...
Ну, еще излишняя самоуверенность, что уж Вы-то в любой момент можете Интернет-трепы забросить...
Я бы даже это, пожалуй, на первое место в симптомах Интернет-зависимости поставила...
Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский
Re: Третий ребенок
Riona писал(а) Птн, 21 Январь 2011 13:44
*Елена писал(а) Птн, 21 Январь 2011 11:24
У нас здоровых детей бросают не меньше чем даунят. Всё от женщины зависит. В этом мире есть место и здоровым, и больным. От этого ни куда не денешься, какой то процент больных людей всегда был, есть и будет. В фашисткой Германии когда-то истребили всех шизофреников, после победой над фашизмом их численность восстановилось в той же мере. Значит это зачем-то надо.
По общему количеству, конечно, больше. Но ведь и даунята реже рождаются.
В случае генетических заболеваний они вряд ли зачем-то нужны - это просто в некотором количестве встречающиеся ошибки при зачатии.
Не поделились хромосомы как нужно и все...
ох..Риона как вы лихо решаете кто нужен а кто не нужен.. вы вот говорите все о том, что жизнью вам надо что-то доказывать всем.. а вот если бы вы были дауном и пришли бы врачи и сказали - не нужен нам этот даун, давайте его убьем...какие ваши чувства?
Может быть тогда вопрос бы не стоял кто нужен, а кто не нужен????
Вы сами то попытайтесь представить себе весь кашмар этого.
Ато говорить тоже хорошо кто нужен, у кого какие хромосомы.
Вы просто почувствуйте человека... а то как-то получается расскладываете его как формулу на хромосомы, мясо просто на пробу берете.
Но никогда не узнаете что чувствует этот человек...пока не попытаетесь подумать о нем как о человеке.
Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский
Re: Третий ребенок
Riona писал(а) Птн, 21 Январь 2011 13:53
Summerygirl писал(а) Птн, 21 Январь 2011 13:39
потому что щас мы тут сильно во-первых в оффтоп уйдем. это не по теме.
Можно и по теме!
Я вот не верю, что Вы ТРОИХ своих родите, да еще и усыновите кого-нибудь!
Для того, чтобы много рожать нужно не в Интернете сидеть!
Вы и не заметите, как втянитесь!
Первый признак зависимости - это раздражение, если что-то не так с подключением или кто-нибудь из реала отвлекает, ИМХО...
Ну, еще излишняя самоуверенность, что уж Вы-то в любой момент можете Интернет-трепы забросить...
Я бы даже это, пожалуй, на первое место в симптомах Интернет-зависимости поставила...
Вы все это уже проходили на себе? откуда такие познания?
не поверю, что вам это не знакомо иначе бы даже не заикнулись бы об этом.
Может быть это моя добренькость...уж простите..но я считаю так, что если есть горячая вера, что все от Господа нашего прекрасного и милостивого, то все будет в радость. Так как Господь нас любит никто не любит.
Мы часто называем несчастьем то, что за частую является блаословением, так как мы дальше своего носа ничего не видим, поэтому и делаем глупости вские.
А если горячо уповать на Бога и довериться ему.. ничего ведь не страшно, да и сил он даст обязательно.
Согласна страшная ситуаци твориться с тем, что просиходит в стране, не только даунов, здоровых детей выбрасывают, продают, отдают в дет. дома. Но ведь это не повод для того, что убиватьэтих детей, так можно убивать всех детей, ато вдруг мама захочет его выбросить...
Дело то тут не в детях и даже не в больных детях, а в обществе, которое само еще не зрелое.
Да нашему обществу с православием в качестве основной религии и не представится возможности созреть!
Что это за религия, в которой можно за шаг до того света уверовать, исповедаться, да еще и шансы на Рай получить?
Помните, как у Некрасова в "Кому на Руси жить хорошо?":
"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."
Вот и ЖДЕМ-С уже лет этак СОТНИ ПОЛТОРЫ...
Географическое положение: Нижний Новгор...
Пол: Женский
Re: Третий ребенок
[quote title=Riona писал(а) Птн, 21 Январь 2011 14:01][quote title=Платьице в го писал(а) Птн, 21 Январь 2011 13:49] Что это за религия, в которой можно за шаг до того света уверовать, исповедаться, да еще и шансы на Рай получить?
quote]
Я уверана, что Господь обязательно откроет Вам это:)
ох..Риона как вы лихо решаете кто нужен а кто не нужен.. вы вот говорите все о том, что жизнью вам надо что-то доказывать всем.. а вот если бы вы были дауном и пришли бы врачи и сказали - не нужен нам этот даун, давайте его убьем...какие ваши чувства?
Может быть тогда вопрос бы не стоял кто нужен, а кто не нужен????
Вы сами то попытайтесь представить себе весь кашмар этого.
Ато говорить тоже хорошо кто нужен, у кого какие хромосомы.
Вы просто почувствуйте человека... а то как-то получается расскладываете его как формулу на хромосомы, мясо просто на пробу берете.
Но никогда не узнаете что чувствует этот человек...пока не попытаетесь подумать о нем как о человеке.
Ну что Вы пытаетесь навесить на меня убийство УЖЕ родившихся?
Ну родились и родились! Пусть живут!
Я говорю об абортах по медицинским показаниям, причем даже не утверждаю, что они должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ!
Про то, что ДУМАЮТ дауны, я не знаю. Надеюсь только, что они не осознают свою ущербность - все-таки так им было бы легче жить в жестоком мире!
Я ни при чем, если человек состоит из атомов и молекул!
Но эти теории работают!
Кстати, что зародыш еще не человек легко понять, если вспомнить о судьбах детей-маугли...
То есть о человеческих детях, воспитанных животными...
Что толку, что их пытались социализировать даже и не во взрослом состоянии?
Они мало чему научались и очень быстро умирали... ВСЕ...
А Вы зародыша считаете человеком?
Кстати, а если оплодотворение и начальное деление яйцеклетки происходит в пробирке, то душа как туда вселяется, откуда берется?
Этот зародыш в пробирке уже человек или как?
А если женщина допускает, что яйцеклетки у нее созревают и уничтожаются в виде менструации - это не грех?
Яйцеклетка - это не ребенок? Но ведь она тоже может стать человеком, как и зародыш?
