Платьице в го писал(а) Пнд, 30 Май 2011 13:21

Это лишь один из вариантов событий, есть еще миллион других вариантов, не обязательно учиться хамить, орать, грубить и тд. В наших силах себя сдерживать, а чтоб ребенок не был грубым жадным так подайте ему пример, не будьте сами грубыми и жадными, учите его доброте и отзывчивосчти.
Ребенок вообще смотрит на пример родителей.
Что мешает самому не грубить и не хамить? Ну мало ли кто хамит, это он хамит, а я то почему должна?

Платьице в го писал(а) Пнд, 30 Май 2011 13:27

Дело не в подозрении, мне кажется, что человек сделает, зачем сотворять человека и сожать его в клетку, какой в этом смысл, когда у человека нет выбора?

Да, я думаю, Господь все знал, но я уже повторяюсь, смысл сидеть в раю и не иметь выбора, что это за Любовь такая? Золотая клетка, человек не имеет выбора в даном случае сидючи в раю. Господь, дает выбор. И даже знаючи какой выбор человек сделает, это ничего не меняет, Он остается Любящим Отцом, его творение так захотело, Господь ничего не навязывает.
Ну я уже не знаю как свою точку зрения сказать, я уже просто повторяюсь милион раз )))))

[Обновления: Вт, 31 Май 2011 15:52]

*Елена писал(а) Втр, 31 Май 2011 15:49

Платьице в го писал(а) Пнд, 30 Май 2011 13:27

Дело не в подозрении, мне кажется, что человек сделает, зачем сотворять человека и сожать его в клетку, какой в этом смысл, когда у человека нет выбора?

Бог, решил что выбор должен быть именно между хорошим и плохим. А не между хорошим и хорошим.
Платьице в го писал(а) Пнд, 30 Май 2011 13:27

Да, я думаю, Господь все знал, но я уже повторяюсь, смысл сидеть в раю и не иметь выбора, что это за Любовь такая? Золотая клетка, человек не имеет выбора в даном случае сидючи в раю. Господь, дает выбор. И даже знаючи какой выбор человек сделает, это ничего не меняет, Он остается Любящим Отцом, его творение так захотело, Господь ничего не навязывает.
Ну я уже не знаю как свою точку зрения сказать, я уже просто повторяюсь милион раз )))))

Когда-то меня поставили работать начальником отдела. Я очень старалась хорошо работать и так я проработала без замечаний месяца три. Потом в наш отдел взяли еще одну сотрудницу, которая задумала влезть на моё место, и всё для этого делала, что-то там нашептывала директору. Я стала получать от начальства замечания, упрёки и даже пару раз пришлось писать объяснительную, и так однажды директор сняла меня с зав. отделом, понизили в должности, и поставила на это место ту женщину. Я очень сильно была расстроена, всё время задавалась вопросам, почему всё так не справедливо. Через два месяца, ту женщину сняли и вообще уволили с позором, а мне предложили обратно место зав. отделом, но из-за вредности я отказалась. На это место, взяли другого, потом я стала жалеть что отказалась, там зарплату прибавили. Но теперь, когда всё прошло я понимаю, если бы я согласилась опять работать на руководящей должности, сейчас у меня бы не было ребенка, я бы пахала изо дня в день, не поднимая головы, и времени на личную жизнь у меня бы не было. Что это как не заранее продуманный Кем-то сценарий?

*Елена писал(а) Втр, 31 Май 2011 15:23

Платьице в го писал(а) Пнд, 30 Май 2011 13:21

Это лишь один из вариантов событий, есть еще миллион других вариантов, не обязательно учиться хамить, орать, грубить и тд. В наших силах себя сдерживать, а чтоб ребенок не был грубым жадным так подайте ему пример, не будьте сами грубыми и жадными, учите его доброте и отзывчивосчти.
Ребенок вообще смотрит на пример родителей.
Что мешает самому не грубить и не хамить? Ну мало ли кто хамит, это он хамит, а я то почему должна?

)))
Вы, вообще прочитали мой пост???

Ну да, любой наш поступок в таком случае всегда будет нам говрить о том, что это за ранее спланированный сценарий.
Вы знаете, 28 мая садомиты (то есть гомосеки), хотели проводить гей-парад на Болотной площади, эта тема взбудороажила огромную часть населения. Люди писали письма тоннами в мэрию, чтоб этот парад не разрешили.
Так вот если Бог задумал этот гей-парад, садомиты же рьяно собирались (стало быть Бог очень планировал это, по логике за ране спланированного сценария)то почему же все же его запретили?
И как Вы думаете состоялся бы он, если бы не вызвал такую резко отрицательную реакцию населения? Или же все таки не состоялся бы? Ведь Бог как планировал, наверное, - утку запустить и отменить, не важно будет реакция или нет. По логике за ранее спланированного сценария это ж очевидно, тогда получается людям не надо было писать тонну писем с возражениями, ведь и так понятно, что можно не дергаться, надо будет состоится не надо не состоится. Вот люди дураки письма строчили тоннами, за деток своих переживали, а Бог то поприкалывался над всеми...

А если бы состоялся, то можно еще сказать, что да как раз 28 мая день пограничника, вот бы пограничники морду бы набили садомитам, стало быть можно было бы сказать, что вот как хорошо получилось - Бог спланировал, чтоб садомитам начистили по полное не хочу.
И так и так - удобно все получается, везде за ранее запланированный сценарий.

ЛС2005 писал(а) Втр, 31 Май 2011 18:24

Поступили бы по-другому, был бы другой сценарий. И Вы так же называли бы его заранее продуманным.

Ничего хорошего, доброго, полезного точно без Бга не можем делать, а все плохое и вредное это все только от нас, а не от Бога.
Кстати, для плохого и вредного даже усилий прилагать не надо никаких, поэтому даже это делом не называется, это свойство человека просто.

[Обновления: Ср, 01 Июнь 2011 14:58]

*Елена писал(а) Срд, 01 Июнь 2011 12:35

ЛС2005 писал(а) Втр, 31 Май 2011 18:24

Поступили бы по-другому, был бы другой сценарий. И Вы так же называли бы его заранее продуманным.

Да, конечно, если б Бог захотел по другому, было бы по другому. Но Он захотел именно так...
А с чем вы не согласны?
"Без Меня не можите ничего делать..."(Ин. 15:6)
"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть." (Ин. 1,1 - 3)
Главную роль в этом сценарии сыграла моя вредность. ))

ЛС2005 писал(а) Срд, 01 Июнь 2011 15:29

Так Вы захотели или Бог? Или Вы хотели принять эту должность, но Бог Вам повелел не принимать? Получили результат, соответствующий своему выбору. Не было бы вредности - был бы другой результат. У нас каждую секунду выбор совершается.

Без Меня не можете творити ничесоже. И где ж это Вы в своём мотиве(вредность) узрели Бога?

[Обновления: Чт, 02 Июнь 2011 19:22]

*Елена писал(а) Чтв, 02 Июнь 2011 19:20

ЛС2005 писал(а) Срд, 01 Июнь 2011 15:29

Так Вы захотели или Бог? Или Вы хотели принять эту должность, но Бог Вам повелел не принимать? Получили результат, соответствующий своему выбору. Не было бы вредности - был бы другой результат. У нас каждую секунду выбор совершается.

У меня был соблазн принять эту должность во второй раз. Почему бы и нет, я хорошо справлялась и мне нравилось, в принципе. Но я из-за вредности отказалась, типа, да вот несправедливо сняли, вот теперь по бегайте, по уговаривайте меня. Я повторюсь, если б я тогда не с вредничала, а пошла на должность, то не было бы у меня сейчас ребенка, а я бы пахала от темна до темна. Человек приходит в мир, в нужное время и в нужный момент именно для него и уходит тоже. Кстати, изначально уже его ни кто не спрашивает, когда вступить в игру и выйти из неё.

ЛС2005 писал(а) Срд, 01 Июнь 2011 15:29

Без Меня не можете творити ничесоже. И где ж это Вы в своём мотиве(вредность) узрели Бога?

Я узрела игру, манипуляцию, на моей, доставшейся мне от папы, вредности. )

*Елена писал(а) Чтв, 02 Июнь 2011 19:20

ЛС2005 писал(а) Срд, 01 Июнь 2011 15:29

Так Вы захотели или Бог? Или Вы хотели принять эту должность, но Бог Вам повелел не принимать? Получили результат, соответствующий своему выбору. Не было бы вредности - был бы другой результат. У нас каждую секунду выбор совершается.

У меня был соблазн принять эту должность во второй раз. Почему бы и нет, я хорошо справлялась и мне нравилось, в принципе. Но я из-за вредности отказалась, типа, да вот несправедливо сняли, вот теперь по бегайте, по уговаривайте меня. Я повторюсь, если б я тогда не с вредничала, а пошла на должность, то не было бы у меня сейчас ребенка, а я бы пахала от темна до темна. Человек приходит в мир, в нужное время и в нужный момент именно для него и уходит тоже. Кстати, изначально уже его ни кто не спрашивает, когда вступить в игру и выйти из неё.
ЛС2005 писал(а) Срд, 01 Июнь 2011 15:29

Без Меня не можете творити ничесоже. И где ж это Вы в своём мотиве(вредность) узрели Бога?

Я узрела игру, манипуляцию, на моей, доставшейся мне от папы, вредности. )

[Обновления: Пт, 03 Июнь 2011 15:31]

ЛС2005 писал(а) Пнд, 30 Май 2011 13:41

Кстати, а как думаете, для неё рай показался бы скучным, однообразым и зомбированным?

ЛС2005 писал(а) Чтв, 02 Июнь 2011 20:14

Вот про то, когда родиться и когда умереть - согласна. Не наша воля.

С манипуляцией не согласна. Выбор был дан, Ваша воля была, что выбирать. Опять же. Зная человека, я могу предугадать, как он поступит в той или иной ситуации. Но я не управляю его волей, не ограничиваю его выбор.
Ну пошли бы по другому пути. Кто знает, возможно и на этом пути у Вас была бы семья, дети. А возможно были бы счастливы и без этого. Как знать? Наше восприятие ситуации может меняться. И то ,что нам казалось неправильным, несправедливым, непереживамым или наоборот, очень хорошим, удачным, может в нашем восприятии трансформироваться до прямо противоположного.

А все-таки, Елена, на чем основано мнение, что Рай - простенький?
Кстати, мнение о том, что добро и зло неразрывно связаны, и черное есть обратная сторона белого, отнюдь не христианское. Скорее, буддистское. Христиане же утверждают, что Бог и зло заставляет действовать для добра. Но добром от этого зло не становится. И что добро вполне способно обходится без зла. Зло не является необходимым. Но это все лирическое отступление по поводу сказанного Вами намного выше.
И все таки, на чем основано мнение, что рай - простенький? Проще того мира, который мы видим и в котором живем?

*Елена писал(а) Сбт, 04 Июнь 2011 22:00

Я "делала выбор" не осознанно, руководствуясь чувством обиды и ожидала другой исход. Скорее я вообще ни чего не делала, а просто шла на импульсах.

ЛС2005 писал(а) Вск, 05 Июнь 2011 12:38

Какие импульсы правят Вами, таким и подчинились. Свои ведь импульсы, сами взрастили. Не Бог заставлял Вас обижаться на начальство.

Олена писал(а) Вск, 05 Июнь 2011 00:41

А все-таки, Елена, на чем основано мнение, что Рай - простенький?

Кстати, мнение о том, что добро и зло неразрывно связаны, и черное есть обратная сторона белого, отнюдь не христианское. Скорее, буддистское. Христиане же утверждают, что Бог и зло заставляет действовать для добра. Но добром от этого зло не становится. И что добро вполне способно обходится без зла. Зло не является необходимым. Но это все лирическое отступление по поводу сказанного Вами намного выше.

[Обновления: Вс, 05 Июнь 2011 21:05]

Вы когда либо беседовали с христианами, которые бывали в раю, или видели рай своими глазами? Для того, чтобы сделать обоснованные выводы?
Может быть Вы хотя бы читали свидетельства тех, кто видел рай? Или смотрели видеозаписи бесед с ними? А то ситуация напоминает старый анекдот: -Изя, ты идешь на концерт Битлз? -Нет, они фальшивят, картавят и забывают слова. - А шо, ты их уже слышал? - Нет, но мне Мойша по телефону напел.
Кстати, во что Вы веруете? На что надеетесь? Чего чаете? Что, по Вашему, Вас ждет после смерти?

По поводу того, что добро пока что не обходится без зла. Такое высказывание логически необоснованно, Елена. Тогда каждое доброе дело неизбежно имело бы обратную, злую сторону, или было бы невозможно без совершенного кем то ранее зла. Поскольку этого мы не наблюдаем, и существуют примеры обратного, высказывание с точки зрения логики является ложным. (с точки зрения формальной логики высказывания могут быть истинными, если они верны, и ложными, если не верны). Следовательно, поскольку даже и сейчас добро может обходится без зла, зло не является необходимым для добра.
Ну, и если на нормальном языке, не является его обратной стороной.

*Елена писал(а) Вск, 05 Июнь 2011 21:00

ЛС2005 писал(а) Вск, 05 Июнь 2011 12:38

Какие импульсы правят Вами, таким и подчинились. Свои ведь импульсы, сами взрастили. Не Бог заставлял Вас обижаться на начальство.

Они мне даны с рождения, сколько себя помню столько и страдаю обидчивостью. Ничего я не взращивала. Бог не заставлял, но Он сыграл на этом, с далеко идущими планами, на которые я в тот момент, не рассчитывала. По другому, меня, думаю, что ни как с этой должности не снять, было.