Вы очень зациклены на себе: Я бедная, Я несчастная, Я больная и одинокая... Вы печалитесь потому, что не получили от Бога то, что по ВАШЕМУ МНЕНИЮ вам нужно. А будет ли это полезно для вас? Вы не учитываете то, что в отношении ВАС у Бога могут быть свои планы! Еще и злитесь на Него! Оглянитесь вокруг! Сколько не только взрослых людей, а невинных детей, - слепых, глухих, не имеющих возможности двигаться, познавать этот мир, брошенных своими матерями! Сколько изувеченных! А вы, молодая, с руками-ногами, двигаетесь-слышите-видите-дышите самостоятельно, родители у вас, вероятно, еще в здравии, еще и жалуетесь! Почитайте жития святых, например, Матронушки Московской. Они-то, конечно, святые, но холод-голод-лишения-физическую боль очень даже чувствовали, не хуже нас с вами. А жизнь Матери Терезы: физически уродливая женщина, больная, одинокая, сколько сделала добра! Ей тоже надо было Богу пальцем погрозить, за что же Ты меня так обидел?! А сколько людей сознательно выбирают такой путь. У меня есть знакомая, ей 27 лет, незамужем, без детей, красивая женщина (знойная брюнетка с хорошей фигурой), здоровая, с хорошим образованием работает в детском приюте. Ей родные и знакомые крутили пальцем у виска: с ума сошла, замуж выходи, своих рожай! А она решила, что так будет угоднее Богу, работает, вернее, живет с утра до вечера в приюте и чувствует себя счастливой. Еще бы, столько чистой любви получать ежедневно от детей! Вот вам информация для размышления...

"Что думаю... Ну согласна, что думаю о Боге, что он мне должен.. Но посудите сами, мне думается в таком аспекте потому, что Бог завещал женится, а таких условий не создает! Бог завещал плодится, а тут тоже тебе облом..."

Судя по всему вы здраво рассжуждающая женщина. Давайте вместе подумаем: какие ТАКИЕ условия вы ждете, котрые Бог должен вам дать, чтобы вы были в состоянии исполнить Его волю? Деньги? - так вы вроде не голодаете. Мужа? - так вроде Бог вас не заставлял сожительствовать в блуде с человеком, который связывать свою жизнь с вами не хочет и никогда не хотел. Болезнь? - а был ли другой способ подтолкнуть вас подумать о Нем?
Христианина прежде всего волнует духовная, вечная жизнь, его отношения с Богом и спасение. Земное счастье и комфорт - это то, что приложится к Царству Небесному. И по вере нашей дается нам.
Это наши страсти и грехи невевают нам неисчерпаемые аппетиты в амбициях, комфорте, лишних удовольствиях.
Бог сотворил человека для прекрасной цели - общения с Ним. Ну скажите, можно ли назвать нормальными отношения, когда один их учасник вспоминает о Другом, когда ему что-то нужно, а сам живет как хочет, совершенно не считаясь с Его мнением? Ну это все равно что мама говорит ребенку не засовывать шпильки в розетку, а ребенок засунул и потом мать обвиняет, что его током ударило. Или такой пример: мама не дает ребенку шоколад, от которого у него аллергия, а ребенок закатывает истерику, что мать его не любит.
Чтобы Бог помог, нужно позволить Ему это сделать. Любовь не может быть насильной, поэтому Господь создал человека свободным. За нами Он оставляет выбор - принять Его безусловную любовь или отвергнуть. А если мы эту любовь отвергаем, то не стоит удивляться, что Бог с нашей точки зрения не осыпает нас благословениями. Невозможно жить в мире с Богом, живя мирскими ценностями. Мы всей своей жизнью воюем против Бога, а потом возмущаемся, почему нам так плохо. Иисус сказал: "придите ко Мне все обремененные". То есть нужно для начала хотя бы придти.

Относительно непонимающих детей-инвалидов - вы не правы. Эти дети ближе к Царству Небесному, чем избалованые маменькины-бабушкины сынки. Такую непосредственность, такую способность радоваться самому малому не купишь ни за какие деньги. Если родители таких детей не эгоисты, если способны любить просто так, то они эти дети РАДОСТЬ для них.
Вспомните историю Иова, он верой и правдой служил Богу, но даже в его жизни Господь допустил испытания, чтобы пройдя их, Иов получил благословения, в сто крат превосходящие испытания.

[quote title=Иринка писал(а) Пнд, 29 Января 2007 15:37]

И еще хотела Вас спросить:
а что Вы думаете по поводу других женщин, не имеющих детей, мужей, здоровых и не очень? о миллионах женщин, желающих удачно выйти замуж и родить хотя бы одного ребенка?? в их отношении Господь тоже "ошибается в предназначении" женского начала????

И еще. Вам только 24 года. ТОЛЬКО ЛИШЬ. А Вы пишете так, будто вся жизнь "насмарку", никаких перспектив. Если Вы действительно так сильно отчаялись, что не видите явно своего заблуждения (а оно очевидно!!), то я искренне надеюсь, что Господь поддержит Вас и помилует "яко Благ и Человеколюбец"!!

Я прошу заранее прощения у Вас, если взяла слишком резкий и назидательный тон! Почитайте духовную литературу, поразмышляйте, все написанное на этом форуме очень разумно. Очень хорошие книжки М.Сухининой "Куда пропали снегири?" "Где живут счастливые?" (могла ошибиться с названиями)

Помоги Вам Господь!

"И для чего еще живет женщина(полуздоровая) на земле?"
Ответ однозначен: чтобы быть счастливой. И если Бог был распят за вас, неужели вы не достойны такого малого, как хорошего мужа?

Нет, Бог не ограничивает нашей свободы, Он наоборот нас делает свободными от греха, от страстей, от того, что нам вредит.
Бог - это жизнь, а грех - это смерть.
Грех не существует сам по себе, он - отсутствие добра. Он как темнота, то есть только там, где отсутствует свет. Бог греха не создавал, просто люди отказались от любви, а Бог не может их заставить принять ее.

Христианский образ жизни - прежде всего христианские ценности. Если человек не будет видеть в грехе ничего опасного, то и избегать он его не будет. Но человек по своей немощи очень часто ошибается, что полезно ему, а что вредно. Да, навредить себе никто не хочет, но вопрос в том, доверяем ли мы Богу, что Он лучше нас знает, что нам нужно для счастья?
Лично я не советую молодого человека бросать. Я советую реально оценить ситуацию: тот ли это человек и те ли это отношения, которые делают вас счастливой? А если нет, то зачем они вам? Привязанность, привычка - это не любовь.

Поверьте мне, жизнь с Богом - это единственная полноценная жизнь. Это такая жизнь, которая течет бурлящим потоком не останавливаясь, принося все новые и новые радости. Может для людей, которые их не ощущали, они кажутся ненастоящими, но это совершенно не так. Радость от общения с Богом. Радость молитвы.

Я понимаю, что вам кажется жизнь с Богом - это скучная, безликая, ограниченная жизнь. Вы неправы.

Могу описать свою жизнь до замужества. Учеба (красный диплом), прогулки по Киеву с друзьями, шейпинг, фотография, вышивка, бисероплетение, вязание, организация вечеринок для друзей, хомяк, коллажи, сочинение смешных стишков, постоянная смена прически, общение на христианских встречах, участие во встречах православной молодежи, стирка рушников в Церкви, коляда, написание статей в православную молодежную газету, потом я стала главным ее редактором (ничего, что газетка была чуть ли не самиздат, зато было интересно!), активное участие в организации молодежных православных лагерей, походы, паломничества, путешествия, книги... Да мало ли чего в жизни может себе позволить незамужняя девушка? Да, каждое утро молитва. Да, каждое воскресенье рано вставать и идти на Литургию. Но это же жизнь! День прошел - и его не вернуть. Разве можно потратить его на ночной клуб, пиво, имитацию отношений с ненадежными парнями, лежание в солярии или поход за шмотками по магазинам?
Спешите ЖИТЬ, а не проживать черновик своей жизни. Жить со смыслом, жить в согласии с Богом.

Прочитала первое сообщение Иринки, остальное мельком, так что если кого повторю прошу прощения. С 18 лет я поняла, что хочу, могу и надо замуж. Стала выискивать принца, сам он где-то заблудился. Мама делала предположения, что может он вообще еще не рордился . И к 22 годам моя жизнь была испорчена. Каждое замужество подруг я воспринимала как личную неудачу . Мысль о том, что всему свое время была кощунственна. Зачем мне потом, в 30-40 лет, если я хочу сейчас, СРОЧНО замуж. Я не могла понять, почему мне Господь не посылает возможность создать семью. Я Его же не прошу о деньгах, славе и пр. Я ЖЕ ХОРОШЕГО, НУЖНОГО ПРОШУ, ЧТО ОН САМ ЗАПОВЕДАЛ. Потом, одурев от самой себя , я отпустила ситуацию и стала искать чем бы себя занять. А дел нашлась куча, одно другого интереснее. И вот какое-то время спустя приплыл принц, я его сразу и не признала
Побеседовав с подругой, которая мечтала тоже о хорошем - забеременить, и которая тоже НЕ СМИРЯЛАСЬ с ситуацией, мы пришли к выводу, что если чего-то очень-очень хочешь, во что бы то ни стало, это как раз и не дается человеку. Это похоже на закономерность. Может Господь учит нас смирению?... Когда принимаешь с радостью то, что есть сейчас, потом дается другое.
Это не поучение, просто делюсь опытом.

Простите, долго не хотела вмешиваться в эту тему, но вот дозрела.
Иринка, мне хотелось бы чуть-чуть отойти от темы "Бог дал - Бог не дал". На тему нее хочу лишь сказать, что Бог действительно лучше знает, что более правильно для человека.
А так, с чисто бытовой стороны, мне кажется, что Вы немного чрезмерно фиксированы на идее семьи, детей. Зациклены на ней. Разумеется, в том, чтобы желать иметь семью, мужа, детей нет ничего плохого. Но, однако, мне кажется, не стоит делать из этого культ. Семья - это очень важно. Но в жизне есть много других интересных и полезеых дел и занятий. В этом согласна с Домашней.
Вы "с детства готовили себя к замужеству", "ни с кем ни гуляли", "отношения не складывались". Извините, я не призываю спать с кем попало, вести разгульную жизнь. Но общение какое-то должно же было происходить! С противоположным полом в том числе. Не могу поверить что его вообще не было. Вряд ли это так, наверно, я не совсем правильно поняла. Ваша проблема в том, что Вы считаете себя достойнее замужества и детей, чем ваши подруги. Не спорю, каждый достин счастья. Но у вас не сложилось все так, как хотелось бы. На данный момент. Жизнь, однако, при этом еще не закончилась.
Простите, если Вам так нужен лично свой ребенок, почему Вас останавливает отсутствие мужа? Если Вам нужна семья, почему Вас останавливает возможность усыновления, когда муж таки появится, если Вы вдруг, по изложенной Вами причине не сможете забеременнеть?
Или Вас заботит, что Бог вроде как "запрограммировал" человечество на браки и деторождение, и Вы этой "программы" пока не выполнили? А может, у Него на Ваш счет совершенно другие планы?
В любом случае, желаю Вам наилучшего для Вас разрешения Ваших трудностей! И счастья.

Иринка, мне очень понятен Ваш вопрос. Я тоже размышляла на тему того, почему тем, кто жаждет, Господь детей не дает (сейчас очень много бесплодных браков, много выкидышей), а другим, которые делают даже не единичные аборты, а счет переваливает за второй десяток, постоянно посылает новых деток, ведь он же знает, что они убьют?
Если исходить из того, что Бог желает всем спасения и подает каждому необходимые для этого средства, то значит для одной женщины это средство чадородие, и Он, несмотря на то, что женщина не желает рожать и делает аборты, все же посылает ей беременность одну за другой, и,как Совершенная Любовь, все же надеется, что женщина одумается и примет его благословение, не станет убивать. А другой женщине приходиться вымаливать ребеночка, даже и больного. А кому-то вообще не дает детей. Т.е. у каждого свой путь. Может, Вам детей потому и не дает, что не с тем человеком живете и не замужем.
Знаю по себе и подругам, что в возрасте 22-25 лет страсть как замуж охота. Многие по глупости выскакивают,практически ради статуса, потом разводяться. Ничего, это проходит.
Одна знакомая в 30 замуж вышла и 5 детей родила.
Несколько пар знакомых долго забеременеть не могли, больше десятилетия супружеской жизни, а теперь у некоторых уже по двое, вымолили.
По опыту скажу, что лучше уж знать, что не можешь иметь детей, тогда можно хотя бы брать отказных, чем знать, что забеременеть можешь, но далеко не каждая твоя беременность закончится рождением живого ребенка. Сейчас не так уж много женщин, которые не знают, что такое остановка развития беременности, внутриутробная гибель ребенка, выкидыш. Подумайте, может Господь Вас и бережет, потому что не понесете. Вот представьте: Вы нездоровы, беременеете, Ваш сожитель вдруг уходит, как же вы будете ребеночка растить.

Дорогая Ирина, по-моему, вы пытаетесь совместить несовместимое: цели у вас христианские (семья, дети, верность в браке), а вот средства - сугубо мирские (стали с парнем жить прежде венчания, ребенка хотите родить от человека, который жениться даже в ЗАГСе не хочет, не то, чтобы венчаться и т.д.). Вам нужно определиться: или вы живете целиком и полностью по христианской морали, или по морали мирской. Цели и средства должны быть из одного жанра, а не метаться: "вот это мне удобно - пойдет, это не противоречит моему воспитанию - пойдет, а это - нет, не пойдет - тяжко!". Верующие люди не спрашивают у Бога "ПОЧЕМУ", они спрашивают - "ДЛЯ ЧЕГО", и то новоначальные с непривычки. Вы еще спросите Бога: почему день сменяется ночью, почему все лето шел холодный дождь, а почему зимой в декабре снег не выпал. Эти вопросы аналогичны!
"в Библии написано..." Как вы можете толковать Библию без духовного руководителя, не имея опыта духовной жизни, не зная основ Богословия, святоотеческой литературы, вообще ИМЕЯ ИЗВРАЩЕННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о христианстве: цитаты из вашего письма "Я так поняла что мне советуют здесь бросить моего молодого человека, и просто вставать утром молится, потом идти на работу, приходить с работы, молится и опять спать..?", "Неужели это все что Бог от меня хочет?! И последний вопрос: Судя из выше сказаных мыслей у меня сложилось впечатление, что человек для Бога просто должен быть любящим роботом.. Значит ли это что человеку грешно самому чего-то пожелать..? Получается просите, но только то, что Я вам позволю?"
Вы помолились перед встречей со своим молодым человеком. Встретили его. А с чего вы взяли, что он был послан вам Богом в качестве мужа?! А как вариант искушения, не могли рассмотреть?! Вы не устояли, а Бог-то о целомудрии говорит! Теперь на Бога пеняете!
По моему частному мнению, вы просто не хотите напрягаться! То есть вы хотите вначале получить у Бога желаемое, а потом, уж так и быть, жить по заповедям, если эти самые заповеди не окажутся для вас сильно обременительными. Не получится. Жизнь даже просто порядочного человека тяжелее, чем жизнь негодяя, а жизнь христианина во много раз тяжелее жизни сугубо мирского человека: слишком много моральных и физических затрат. Вы не хотите это понять и принять. Самое смешное, что даже вняв советам девушек, как вы назвали их "обычных", и то, придется напрягаться: МЕНЯТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! Собственно, именно это они и посоветовали! А вы не хотите действовать, поэтому и разводите демагогию: почему, отчего, что да как. Сначала совета спрашиваете, а потому советчикам объясняете, почему вас это не устраивает. Поэтому вам и не подходят ни советы "мирских" подруг, ни советы христианок.
Знаете, я лично уверена: если человек ничего не меняет в своей жизни, никаких, хоть маленьких, шажочков не делает, то пусть он хоть обкричится, как ему плохо, - ерунда, ЕГО ВСЕ УСТРАИВАЕТ! Как говорят психологи, просто "стрижет купоны с общественности". Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да и рыбку из пруда без труда не вытащить. А КАК это сделать, вам и христианки, и "мирянки" уже насоветовали.

Я полностью согласна с Еленой К.

Елена_К писал(а) Срд, 31 Января 2007 16:39

Дорогая Верующие люди не спрашивают у Бога "ПОЧЕМУ", они спрашивают - "ДЛЯ ЧЕГО", и то новоначальные с непривычки. Вы еще спросите Бога: почему день сменяется ночью, почему все лето шел холодный дождь, а почему зимой в декабре снег не выпал. Эти вопросы аналогичны! "в Библии написано..." Как вы можете толковать Библию без духовного руководителя, не имея опыта духовной жизни, не зная основ Богословия, святоотеческой литературы, вообще ИМЕЯ ИЗВРАЩЕННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о христианстве: цитаты из вашего письма "Я так поняла что мне советуют здесь бросить моего молодого человека, и просто вставать утром молится, потом идти на работу, приходить с работы, молится и опять спать..?", "Неужели это все что Бог от меня хочет?! И последний вопрос: Судя из выше сказаных мыслей у меня сложилось впечатление, что человек для Бога просто должен быть любящим роботом.. Значит ли это что человеку грешно самому чего-то пожелать..? Получается просите, но только то, что Я вам позволю?" Вы помолились перед встречей со своим молодым человеком. Встретили его. А с чего вы взяли, что он был послан вам Богом в качестве мужа?! А как вариант искушения, не могли рассмотреть?! Вы не устояли, а Бог-то о целомудрии говорит! Теперь на Бога пеняете! По моему частному мнению, вы просто не хотите напрягаться!

[Обновления: Чт, 01 Февраль 2007 12:14]

Иринка, солнце Все же очень просто - у нас мышление тактическое - мы смотрим на один день вперед, а Господь - на... ну, на огромное время. Поэтому если что-то происходит, мы не можем увидить отдаленных последствий. А Он - может. Если доверяем - называется смирение. ИМХО.

[quote title=Иринка писал(а) Чтв, 01 Февраля 2007 11:42][quote

А кто-нибудь может обьяснить толком.. без апофеозных красивых фраз.. ЧТО ТАКОЕ СМИРЕНИЕ.. И ЗАЧЕМ ОНО НАДО Господу от нас?
[/quote]


Что такое смирение? Это полное осознание своего бессилия и ПРИНЯТИЕ этого бессилия. А не упорство в преодолении именно своего мнения по данному вопросу. Странно, что возник такой вопрос, если Вы регулярно ходите в храм...
А уж тем более "зачем оно нужно"? Куча литературы на эту тему ведь. И еще хотела Вас спросить. А разве все в жизни хорошее, что мы себе хотим, планируем, обязательно должно сбыться?? Это непременное условие жизни на Земле, что ли? А как же тогда попасть в Небесное Царство? Разве не преодолевая земные скорби и трудности? ... Я в недоумении от Ваших высказываний.

[quote title=Марина писал(а) Чтв, 01 Февраля 2007 14:08][quote title=Иринка писал(а) Чтв, 01 Февраля 2007 11:42][quote

Что такое смирение? Это полное осознание своего бессилия и ПРИНЯТИЕ этого бессилия. А не упорство в преодолении именно своего мнения по данному вопросу. Странно, что возник такой вопрос, если Вы регулярно ходите в храм...
А уж тем более "зачем оно нужно"? Куча литературы на эту тему ведь. И еще хотела Вас спросить. А разве все в жизни хорошее, что мы себе хотим, планируем, обязательно должно сбыться?? Это непременное условие жизни на Земле, что ли? А как же тогда попасть в Небесное Царство? Разве не преодолевая земные скорби и трудности? ... Я в недоумении от Ваших высказываний. [/quote]


Я прекрасно понимаю что есть милионны книг на эту тему... Но если бы я и ВСЕ другие учасники этого форума перечитали все это, то извините этого форума не существовало бы! Или скажите и тут я не права..? Неужели этот форум только для того чтобы обсудить между нами девочками как кормить грудью и приготовить ужин?
Но если этот форум для живого обсуждения ЖИЗНИ - тогда я не понимаю такого активного рвения прекратить любой разговор на темы, которые якобы смущают Ваше великохристианское мировозрение...

А по поводу желаний.. Я не утверждла что все должно сбыватся с легкостью волшебной палочки... И все человек желать не может...
Но все же Иисус говорил, что стучите и откроют Вам...просите и дадут.. Так вот меня и интересует, что можно просить и как сильно просить дозволено... и что делать когда таки этого(после усердного и долгого прошения) не дают..
ПРИМЕР: у моей знакомой родился син.. Диагноз ДЦП(тяжелая форма) естественно мать сильно ОЧЕНЬ сильно молится за сина уже 15 лет.. Ну и почему сину не становится хоть чуть-чуть лучше?
Или ВЫ скажите ей смирится и смотреть как мучается ее дитя?

Ну почему вы решили, что дитя мучается? У него нету комплексов, всех мирских заморочек, которые делают физически здорового человека духовной калекой. Он не завидует, не гордится. Я понимаю, что родителям с такими детьми очень трудно, но ребенка это не делает менее полноценным.

Вы привели хорошую цитату из Библии - просите и дано будет вам. Но Библия - это не сборник цитат, поэтому все выдержки из нее мы будем рассматривать в контексте всего Святого Письма. Помните молитву в Гефсиманском саду? Иисус просил, чтобы распятие на кресте, муки и смерть, если это возможно, миновали Его. Но разве сбылось просимое? Или дело в том, что Он плохо просил? Совсем нет. Оказывается, дело не только в том, как просишь, но и что просишь. Если просишь что-то вредное себе (хотя об этом ты и не догадываешься, но Бог знает), то Отец Небесный прежде всего из-за любви к нам не дает этого. Поэтому Иисус в конце молитвы добавлял: но не моя воля пусть будет, а Твоя. Вот, наверное, что значит смирение.

[Обновления: Пт, 02 Февраль 2007 07:44] от Модератора