Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: Очень нужны советы и разные мнения
Все-таки проанализируйте его поведение получше. Подумайте - случилось несчастье(умерла бабушка) - запой, девушка решила подождать с регистрацией брака - опять запой. Ну представьте, что вы поженились, попривыкли друг к другу. Случается какая-то неприятность( в жизни семьи их хватает) и что? Опять запой? а у вас возможно, к тому моменту и дети появятся. И что они будут видеть? Пьяного, безвольного, не желающего справляться с трудностями папу? Ну, хорошо, Вы проявите смирение и терпение, а дети? Совсем не обязательно (а по-моему вообще преступно) взваливать на детей этот крест. Подумайте о своей жизни.
Так, девочки...
Вот всё это не то и не так!
Елена! Вы до сих пор вели себя непоследовательно, но объяснимо. Вы вели себя как жалостливый и совестливый человек, и, к сожалению, из жалости наделали ошибок, которые и сами сейчас осознаёте. Это нехорошо, конечно, что, подав человеку надежду, вы пошли на попятный. Но наберитесь мужества и отдайте себе отчёт: сейчас Вы стоите на пороге, может быть, самого важного решения в Вашей жизни! В сценарии своей жизни нельзя написАть черновой вариант, потом выкинуть его, если не удался, и написать набело! Мы живём набело сразу! Не смейте портить свою жизнь! Связываться с заведомым алкоголиком, да и без любви!...
Вы с ума сошли!
Немедленно всё это прекратите! Жизнь прекрасна и удивительна!
Не хороните себя заживо! Не будет у вас с ним ни семьи, ни здоровых детей, ни счастья!
И не тешьте, пожалуйста, себя иллюзиями, что, принеся себя в жертву, Вы спасёте этого алкоголика! Нет! МОЛОДОЙ АЛКОГОЛИЗМ - НЕИЗЛЕЧИМ! И Вы пропадёте вместе с ним!
Географическое положение: Практически т...
Пол: Женский
Re: Очень нужны советы и разные мнения
Еленок, Вы не написали, а Вы его, вообще, любите? Если любите, Вам советы скорее всего и ни к чему: всё равно будете рядом с ним. Если же любви нет, а есть только симпатия и желание помочь... ну, помогайте, как можете, но тогда никакого замужества. Наплачетесь ведь...
Дело в том, что сама я из семьи, где алкоголь даже в минимальных дозах под строжайшим запретом. Правда, это за меня родители решили. Но всё равно, в силу воспитания мне неприятен даже вид человека, употребляющего алкоголь или курящего, поэтому я бы с таким ни за что не связалась. Боюсь я их. Вам же могу только посочувствовать.
я столкнулась с проблемой алкоголизма,но тогда не знала что это и как...
короче, теперь анализируя прошлое и складывая в уме все приобретенные знания, хочу сказать, что есть разница между человеком выпивающим и пьющим. Если он уже заболел - нужно обязательно лечить и - - не верить всем его словам!!!!! ни в коем сслучае.!! У них из-за алкоголя меняется психика и они очень хитры, а также у них плохая память. Бойтесь связать себя с ним узами брака!!! Если хотите - помогите, но не выходите замуж!!!Алклголизм очень плохо лечится!!! и гены... детей не жалко? а себя? ведь у них потом исчезает совесть, все преграды..это болезнь..мне их так жалко, но помочь мы не сможем - только ко врачу пока не поздно
Любовь Мирская писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 22:38
Еленок, Вы не написали, а Вы его, вообще, любите? Если любите, Вам советы скорее всего и ни к чему: всё равно будете рядом с ним. Если же любви нет, а есть только симпатия и желание помочь... ну, помогайте, как можете, но тогда никакого замужества. Наплачетесь ведь...
Другой взаимной любви у меня не было, поэтому я не могу точно ответить любовь это или нет. Просто я понимаю умом, что я ни в жизнь не смогу полюбить алкоголика. Любовь должна приносить радость и счастье, а у меня нет и не было такого ощущения.
Просто сейчас я вижу, что у человека большие проблемы и помочь ему просто некому, хотя может быть он сам не хочет или уже не может. У него мать тоже пила, поэтому у него это на генетическом уровне. Но раньше-то я видела, что человек тянется к свету, хорошему. Если бы его увидели два года назад, то никогда бы не подумали, что человек алкоголик. Не все было потеряно. И убивает то, что я погубила его надежды. Очень страшно, если он не выберется из этого состояния.
Так, девочки...
Вот всё это не то и не так!
Елена! Вы до сих пор вели себя непоследовательно, но объяснимо. Вы вели себя как жалостливый и совестливый человек, и, к сожалению, из жалости наделали ошибок, которые и сами сейчас осознаёте. Это нехорошо, конечно, что, подав человеку надежду, вы пошли на попятный. Но наберитесь мужества и отдайте себе отчёт: сейчас Вы стоите на пороге, может быть, самого важного решения в Вашей жизни! В сценарии своей жизни нельзя написАть черновой вариант, потом выкинуть его, если не удался, и написать набело! Мы живём набело сразу! Не смейте портить свою жизнь! Связываться с заведомым алкоголиком, да и без любви!...
Вы с ума сошли!
Немедленно всё это прекратите! Жизнь прекрасна и удивительна!
Не хороните себя заживо! Не будет у вас с ним ни семьи, ни здоровых детей, ни счастья!
И не тешьте, пожалуйста, себя иллюзиями, что, принеся себя в жертву, Вы спасёте этого алкоголика! Нет! МОЛОДОЙ АЛКОГОЛИЗМ - НЕИЗЛЕЧИМ! И Вы пропадёте вместе с ним!
Моя жизнь не так прекрасна и удивительна, как хотелось бы.
Нет, я не хочу приносить себя в жертву, я хочу лишь помочь человеку на данном этапе оправиться и встать на ноги, а то сопьется совсем. Но как вот это сделать - не совсем ясно и просто, потому что живу в другом городе.
Никак Вы ему не поможете при всём Вашем желании. Есть вещи объективные, от наших воли и желания не зависящие! МОЛОДОЙ АЛКОГОЛИЗМ - НЕИЗЛЕЧИМ! Он пропадёт. Это страшно, но Вы тут ничего поделать не сможете. Не всему можно помочь, хотя и хотелось бы так думать. Кашу заварили, это бывает. И часто! Пусть это послужит Вам уроком на будущее. Будьте осмотрительнее в своих поступках, в том числе и добрых! Это не цинизм, не думайте. Тяжелее всего нами переживаются добрые дела наших ближних, в которых они раскаиваются.
Сейчас надо перестать делать ошибки и заниматься самобичеванием!
СЕБЯ НЕ СГУБИТЕ! Прочь от него! Не то, не Вы его спасёте, а он, пропадая, Вас с собой утянет! Да и не любовь это, Леночка, поверьте, не любовь! Когда узнаете любовь, поймёте, что это такое, сразу!
Всё ещё у Вас будет!
Будет у Вас и любовь, и счастье, и дети!
Только сберегите себя!
Если бы его увидели два года назад, то никогда бы не подумали, что человек алкоголик. Не все было потеряно. И убивает то, что я погубила его надежды. Очень страшно, если он не выберется из этого состояния.
Вы погубили его надежды? Имхо, Вы слишком много на себя взваливаете! Если бы не Вы, он скорее всего сорвался бы по другому поводу. Плавали - знаем. Помочь себе он может только сам, по своему собственному желанию. Вы же в худшем случае и ему не поможете, и свою жизнь поломаете. Есть икона Богородицы Неупиваемая Чаша. Закажите перед Ней молебен. На самом деле, имхо вы можете обвинять себя только в том, что вы можете изменить, что находится под Вашим контролем. Запутанно? Хорошо, попробую обьяснить. Вы знаете, что у этого парня на уме? Что он чувствует, как он думает, чего хочет? Вы можете изменить ход его мыслей, его приоритеты на данный момент, его желания? Нет? Тогда какую ответственность вы на себя берете? Если бы не Вы, он бы не запил? Ерунда на постном масле. Он запил не из-за Вас, а из-за своих причин, к которым вы возможно вообще отношения не имеете. Он запил, потому что сам этого захотел. Теперь он должен захотеть из этого вылезти. Он сам, а не Вы за него.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: Очень нужны советы и разные мнения
Да уж... Похоже, что человек "запивает" от малейшего "дуновения ветра". Помогайте ему выбраться, если так велико желание помочь, только не в качестве жены или любовницы. Себя пожалейте. У него эйфория от вашей женитьбы пройдет, всё станет обыденным и привычным и стимул не пить может пошатнуться. А тут ещё реалии дня преподнесут какой-нить "сюрприз"... И, учитывая его привычку топить неприятности в бутылке, всё пойдет по новой.
Географическое положение: Великий Новго...
Пол: Женский
Re: Очень нужны советы и разные мнения
Леночка,прочитала Ваше письмо и душа заболела!
Когда-то 33 года назад у меня была похожея сетуация:Был моло-дой человек,красивый,за ним не только молодые девочки вздыхали,но и молодые женщины.Хорош был,с какой стороны не глянь,да только пил. Но обещал,что когда буду с ним,пить бросит.
Многие меня отговаривали,да только я никого не слушала,была уверенность,что хватит сил его из этого болота вытащить.
Расписались...Я все силы бросила на обустраивание домашнего очага,ведь до этого некому его обогреть было:трудное детство,ма-чеха не баловала,потом умер отец,ни бабушки ни дедушки-сирота.
А он как пил,так и продолжал.Каждый раз отговорки разные. Говорил,что как рожу ему сына-точно бросит пить. И сына родила!
Только пить не бросил. Какое бы детство не было,какие-бы трудности человеку не пришлось преодолевать,если он не пьет,то и пить не будет. А так...только сама себе жизнь искалечишь.
Хорошо если уйдешь от него сама,а если ребенок родиться!?
Да еще с каким здоровьем,если этот парень уже столько лет пьет.
Пока сама себе не одела хомут на шею,подумай...
если обвенчаетесь-назад дороги не будет.А если и сможешь добиться развода,то так надорвешь свои силы,что мало чему будешь радоваться.
Друзья! Заранее прошу прощенья, -
Быть может, и не время вспоминать,
А я вот вспомнил, вспомнил всё мгновенно:
Деревню нашу, дом, отца и мать.
Отец и мать мне часто говорили:
"Сыночек милый к Богу обратись!"
И ежедневно обо мне молились.
Но я любил совсем другую жизнь, -
Вино, друзья и сотни развлечений
Мне ослепили сердце и глаза
И, ослепленный, с диким наслажденьем
Смотрел я в рюмку, а не в небеса.
Молитвы для меня страшнее яда были,
О Боге я и слышать не хотел.
Летели дни... Я жил в грязи и пыли...
И думал я, что это – мой удел.
Мне не забыть, наверное, навеки
Тот страшный день, – отец мой умирал...
Из материнских глаз слез вытекали реки,
А я стоял хмельной и хохотал:
"Ну, где же Бог твой? Что ж Он не спасает?
Он – Исцелитель, – что ж ты не встаешь?!
Без Бога люди также умирают, –
И ты, отец, как все в земле сгниешь."
Он улыбнулся и сказал сердечно:
"Я жив еще, а ты, сынок, мертвец,
Но знай, что мертвым ты не будешь вечно,
И вскоре воскресит тебя Творец!"
Отца похоронили... Мать молилась,
Втройне молилась о душе моей.
Потоки слёз, что за меня пролились
Я буду помнить до скончанья дней.
Ну, а тогда я думал по-другому...
Была противней мать мне с каждым днем.
И вот, однажды я ушел из дома
Глубокой ночью, словно вор, тайком.
Тогда кричал я: "Вот она - свобода!
Теперь я волен в мыслях и делах."
...Не знал тогда я то, что жизнь - болото:
Ступил на кочку - и увяз в грехах.
И жизнь меня, как щепку, закружила
В водовороте суеты и зла.
Вначале хорошо кружиться было,
Но вскоре закружилась голова.
И вскоре стал ужасной, страшной мукой
Мне каждый круг и каждый оборот.
Я волю напрягал, ум и – до боли – руки,
Но жизнь – водоворот, водоворот...
"Друзья" – какое лживое, обманчивое слово! –
В водовороте самый первый круг.
О, если б жизнь моя могла начаться снова –
Со мною б был Единственный и самый лучший Друг!
Круг развлечений, в золото одетый,
Меня своим сияньем ослепил.
Я был слепцом, не видел рядом Света,
И в страшном мраке по теченью плыл.
Вино – источник зла и тысячи лишений...
Приятный круг – о, скольких он сгубил!
Но есть источник жизни и спасенья –
Не пил я из его, я из бутылки пил.
Но, кто же мог спасти меня от смерти,
От тех кругов, влекущих так на дно?
Не человек, не человек, поверьте!
Ответьте, кто же? Ну, ответьте, кто?!
Метался я, не находя ответа.
И вот, однажды летом, в сильный дождь,
На улице я друга детства встретил.
Увидев земляка, почувствовал я дрожь.
Предстал передо мною милый образ:
Глаза печальные и мокрые всегда.
Забилось сердце, задрожал мой голос,
И вырвались бездушные слова:
"Ну, как там мать, меня хоть вспоминает?
Наверное, давно уж прокляла?
Хотел заехать все, да время не хватает, –
Сам понимаешь, то работа, то дела."
"Дела, работа... Помолчал бы лучше –
Твои дела нетрудно угадать!
Я расскажу, но только сердцем слушай
Про то, как "позабыла" тебя мать.
Когда сбежал ты, мать твоя от горя
Вся поседела – ведь тобой жила!
И каждый день, в любую непогоду,
Шла на распутье и тебя ждала.
И руки простирая свои к Богу,
Молясь во имя пролитой Крови,
Она стояла, влитая в дорогу,
Столпом надежды, веры и любви.
Ну, а когда стоять была не в силах,
Когда она в постель совсем слегла, –
Кровать к окну подвинуть попросила,
Смотрела на дорогу и ждала..."
Его слова стремительным порывом
С души сорвали равнодушье враз.
Я задрожал и прошептал пугливо:
"Скажи, что с ней? Она жива сейчас?"
"Сейчас – не знаю... Уезжал – дышала...
В бреду я слышал страшные слова:
– Сыночек милый, ты пришел? Я знала...
А ты, работа, говоришь, дела!.."
Я побежал, подстегнутый, как плетью,
Одним желаньем, жгущим, как огнем:
Увидеть мать, не опаздать, успеть бы,
Упасть пред ней, раскаяться во всем!
Вокзал и поезд... И одно лишь слово
В висках стучало молота сильней,
Хотел не думать, но напрасно, - снова
Я слышал лишь одно: "Скорей, скорей!"
Вот поезд встал. Я вышел. От волненья
Меня трясло и что-то жгло в груди.
Я в ночь шагнул дрожащей, страшной тенью
От пламени, горевшего внутри.
...Знакомая дорога и деревья,
И только незнакомый сердца стук...
Вот кладбище, за кладбищем – деревня.
Могилы... И отца я вспомнил вдруг.
И ноги как-то сами повернули,
И в тишине, зашелестев листвой,
Меня к его могиле потянуло
Заросшей и заброшенной тропой.
Я шел, до боли напрягая зренье:
Знакомая березка – значит, здесь.
Впервые в жизни встал я на колени,
Прижав к щеке холодный, мокрый крест:
"Отец, прости безумную ошибку!
Ты прав! – ты жив – я слышу шепот губ.
Стоишь ты предо мной, твоя улыбка,
А я – зловонный, сгнивший, мерзкий труп.
Но я заботой и любовью к маме
Сотру все прошлое, клянусь тебе!
И ты, мой папа, будешь в сердце с нами...
А если?.. Если мать уже в земле?!"
И сердце снова бешено забилось.
Я огляделся... тьма, ни зги кругом
И, вдруг – луна... Окрестность осветилась,
И я увидел рядом свежий холм...
Да, лишь луна и звезды только знают,
Как я со стоном на могилу пал
И мамин холмик обнимал, рыдая,
И землю по-сыновьи целовал:
"Ты слышишь, мамочка? Прости, родная!
Не надо, не молчи, открой уста!
Давай молиться вместе, дорогая, –
Встань, мама, слышишь, умоляю – встань!"
Но холм молчал, дыша могильным тленьем.
Кругом - ни звука, словно мир уснул...
И, вдруг, я понял, Кто мне даст прощенье, –
И с воплем к небу руки протянул!..
И эта ночь последней стала ночью
В моей безбожной жизненной ночи, –
Она открыла мне слепые очи,
Она мне влила в седрце Божий мир.
С тех пор живу я с Господом Иисусом, –
Моя в Нем радость, счастье, чистота!
И никому теперь сказать не побоюся,
Что я не мыслю жизни без Христа.
Когда я вижу пред собой картину:
Заплакнную, сгорбленную мать,
А рядом – гордого, напыщенного сына,
От всей души мне хочется сказать:
"Вы, матери, имеющие сына,
Прострите ваши руки к небесам –
И верьте, что молитвы ваши сильны
Творить и после смерти чудеса!..
Вы сыновья, забывшие о Боге,
Взгляните на молящуюся мать
И встаньте рядом, чтоб в своей дороге
Вам эти слезы не пришлось пожать!"
Его словам о любви тоже нельзя доверять. Как правило, человек, страдающий алкоголизмом, когда понимает, что болен, начинает искать спасения в ближних. И так же легко как он уверяет вас в том, что вы - его спасение, так же легко он заявит, что в его алкоголизме виновны вы и только вы: мол, совсем бы уж я справился с этой напастью, а тут - ты, и все - по новой... Только Господь может спасти такого человека, может быть и по вашим молитвам. Если хотите помочь, то приведите его в братство трезвения, если таковое у вас есть. Тогда и расставайтесь с ним без оглядки: дали добрый совет, молитвой поддерживаете - какая же еще помощь нужна? Разве что уши подставлять - пьяный бред слушать, или бегать "за опохмелкой", или выводить из запоя недешевыми средствами, да быть всегда рядом, тенью этого человека. У психиатров и наркологов жены алкоголиков лечатся от со-зависимости, хотя и сами не пьют, это состояние "заразно". А многие и сами от отчаяния начинают выпивать, чтобы ему меньше досталось.
Это женам приходится бороться, да матерям, чтобы вытащить " с того света", а ваш уход - не эгоизм, не предательство.
Леночка,прочитала Ваше письмо и душа заболела!
Когда-то 33 года назад у меня была похожея сетуация:Был моло-дой человек,красивый,за ним не только молодые девочки вздыхали,но и молодые женщины.Хорош был,с какой стороны не глянь,да только пил. Но обещал,что когда буду с ним,пить бросит.
Многие меня отговаривали,да только я никого не слушала,была уверенность,что хватит сил его из этого болота вытащить.
Расписались...Я все силы бросила на обустраивание домашнего очага,ведь до этого некому его обогреть было:трудное детство,ма-чеха не баловала,потом умер отец,ни бабушки ни дедушки-сирота.
А он как пил,так и продолжал.Каждый раз отговорки разные. Говорил,что как рожу ему сына-точно бросит пить. И сына родила!
Только пить не бросил. Какое бы детство не было,какие-бы трудности человеку не пришлось преодолевать,если он не пьет,то и пить не будет. А так...только сама себе жизнь искалечишь.
Хорошо если уйдешь от него сама,а если ребенок родиться!?
Да еще с каким здоровьем,если этот парень уже столько лет пьет.
Пока сама себе не одела хомут на шею,подумай...
если обвенчаетесь-назад дороги не будет.А если и сможешь добиться развода,то так надорвешь свои силы,что мало чему будешь радоваться.
Да... жизнь сложная штука. Про детей я конечно думала, и ему говорила, что он совсем не думает о будущих детях, если начинает пить. А он мне ссылался на то, что и у алкоголиков рождаются здоровые дети, и у здоровых родителей может быть ребенок нездоровый - тут вероятность как Бог даст.
еще хотела дополнить.
Парень мне предлагал и квартиру в москве и дачу в подмосковье, все у него это есть, но вот беда - с таким довеском как алкоголизм эти материальные блага не притягивают.
мне очень жалко парня, во многом, что с ним случилось виноват не он, а его окружение, воспитание, которым по сути никто не занимался. он в душе очень добрый и отзывчивый, много добра сделал и для меня и для своих друзей.
его семья не показала ему путь, и не предупредила, как его наследственность может обернуться для него, если он тоже начнет принимать алкоголь.
конечно, выходить замуж я за него боюсь. Единственно, как я реально могла бы ему помочь, это быть рядом и подтолкнуть его к лечению, вместе с ним ходить на это лечение. но для этого мне нужно оставить работу, переехать в другой город, там найти работу, квартиру. да и родители не будут рады, поэтому мне нелегко это сделать.
Единственно, как я реально могла бы ему помочь, это быть рядом и подтолкнуть его к лечению, вместе с ним ходить на это лечение. но для этого мне нужно оставить работу, переехать в другой город, там найти работу, квартиру. да и родители не будут рады, поэтому мне нелегко это сделать.
С ума сойти! Вот сколько человек Вам говорят - не связывайтесь, Вы похоже не понимаете, насколько это серьезно и скорее всего абсолютно безрезультатно! Спаси Вас Господи!
С ума сойти! Вот сколько человек Вам говорят - не связывайтесь, Вы похоже не понимаете, насколько это серьезно и скорее всего абсолютно безрезультатно! Спаси Вас Господи![/quote]
Я поняла, что связывать не нужно себя узами брака, но чисто по-человечески можно оставить человека в беде?
Географическое положение: Практически т...
Пол: Женский
Re: Очень нужны советы и разные мнения
Цитата:
Я поняла, что связывать не нужно себя узами брака, но чисто по-человечески можно оставить человека в беде?
Видите ли, узы брака, если рассматривать их не в духовном, а в юридическом смысле - это лишь официальная регистрация отношений. То есть эти отношения могут существовать и без регистрации и включать в себя те самые страдания и боль, от которых Вас, Лена, пытаются предостеречь. Вы можете не выйти за него замуж, но всё равно угробить всю свою жизнь на безуспешные попытки вытащить его из болота.
[Обновления: Вс, 03 Февраль 2008 22:01] от Модератора
а как вы считаете можно сделать так: поехать, попытаться помочь и где-то через полгода продолжить свою жизнь. а уж он - как хочет или продолжает трезвую жизнь или вновь пьет...
просто человек хороший(