Отправить по e-mail 

: Задушевные беседы » ОПК в школе

Кристина в настоящее время не в онлайне  Кристина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 734


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: Основы Православной культуры в школе

солана писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 20:48

Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 28 Декабрь 2007 19:08

Что зря, я не поняла?


Ну не те там мотивы у Маши... Ну всё-таки, не те... Только давайте эту тему не будем развивать, ладно?



А я, честно говоря, тоже поняла повесть, как и Ольга Евгеньевна, что Маша, как Таня Ларина, руководствовалась принципом "Я другому отдана и буду век ему верна". Хотя в детстве никак не могла принять такую логику и сказала маме, что Маша "просто дура" Laughing

Пт, 28 Декабрь 2007 22:41

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 309


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Думаю,что предлагается вместо преподавания ОПК (а некоторые считают,что это просто слегка замаскированный Закон Божий) учителя по профильным предметам(особенно по русской литературе,которая вся стоит на православии ) просто объяснять детям,что данный герой поступил так потому что это правильно с т.зр.православия,истории-тоже много можно чего назвать и т.д.и т.п.

Пт, 28 Декабрь 2007 22:59

Отправить личное сообщение этому участнику

Gala

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 750


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Так поспорить-то всем интересно, да и свою точку зрения изложить. Я все-таки предлагаю вспомнить название темы. Давайте лучше про ОПК в школе поговорим. Кстати, куда это NEZP подевалась? У нее очень интересные и дельные мысли всегда Rolling Eyes

Сб, 29 Декабрь 2007 23:16

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Gala писал(а) Сбт, 29 Декабрь 2007 23:16

Так поспорить-то всем интересно, да и свою точку зрения изложить. Я все-таки предлагаю вспомнить название темы. Давайте лучше про ОПК в школе поговорим. Кстати, куда это NEZP подевалась? У нее очень интересные и дельные мысли всегда Rolling Eyes


Вам про тему ОПК или литературу? Grin

Если литературу - то, ИМХО, религия в любом случае откладывает отпечаток. Специфические термины, суть происходящего в книге. Даже если автор негативно отзывается о христианстве, суть бунта и проблемы может быть ребенку не понятна.
Того же Онегина - что значит "говели", почему "умильно на пучок зари они роняли слезки три", и все в этом же духе. Для меня, честно говоря. в школе это было аброкадаброй, и сути подобной семьи я не понимала из-за нехватки данных Wink

Про ОПК - я на данный момент против. Пока не увижу новую программу. Меня уговаривали вести его в этом году - но с такой программой я категорически не согласна. Confused

Сб, 29 Декабрь 2007 23:32

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаВ в настоящее время не в онлайне  ЕленаВ

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 9


Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пол: Женский


Re: Основы Православной культуры в школе

В нвшей парадной работает консъержкой восточная женщина. она очень дружелюбна, и пытается установить со всеми жильцами хорошие отношения. Утром выхожу,- она приветствует и всегда на"ты", хотя по возрасту не на много меня старше. Каждый раз меня коробит ее обращение и я часто стараюсь проскользнуть не замеченной. Пытаюсь убедить себя, что она ничего плохого не думает, что это в их традициях, но ничего не могу с собой поделать. Я 17 лет прожила в Эстонии. Там тоже люди совсем другие. И живужим там русским людям приходится делать поправки, усмирять свою "задушевность" и т. д. Кстати, после раздела Союза, в Эстонии очень много стали уделять внимания изучению некоренными жителями истории, обычаев, верований эстонцев. Думаю, учитывая изменяющийся состав населения в России, введение Основ православной культуры очень помогло бы всем нам. Русским - ощущать себя дома, приезжим - не быть напрошенными гостями, а если кто-то хочет оставаться жить в России, станет настоящим гражданином.

Вс, 30 Декабрь 2007 10:54

Отправить личное сообщение этому участнику

Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 191


Географическое положение: Чита
Пол: Женский


Re: Основы Православной культуры в школе

Как много сказано за два дня!
С нетерпением ждала, пока ликвидируют проблемы с интернетом у нас...
Хорошо, если ОПК - это не Закон Божий. Ведь для того, чтобы Закону следовать, надо его признавать, а в Православии - так вообще признавать не только умом, но и сердцем. Для меня тема вообще "больная", т.к. преподаю в Воскресной Школе.
А бывают ситуации, когда родители пугаются, что у детей возникает религиозность, что они усердно молятся, стремятся побыть в храме и тогда детей из Воскресеной школы забирают под предлогом, что стали из=за этого хуже учиться и вообще стали странными какими-то. И вот представьте ситуацию, что под влиянием ОПК (в форме культуры, а не Закона!) уверовал вдруг ребенок из семьи атеистов или представителей другой конфессии? Это же трагедией семье грозит. Даже взрослые здесь пишут, как трудно жить в семье, где все далеки от православия, а как быть ребенку-неофиту? Нет уж, лучше вариант добровольного посещения ОПК и курс этики для остальных. Neutral

Вс, 30 Декабрь 2007 11:33

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 146


Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Знаете, если бы православных хотя бы большинство было, ну, или в обществе доминировали бы определенные нравственные ценности, созвучные христианству, то тогда можно было бы говорить о каких-то уроках в школе. А так... Меня очень смущают разговоры о том, что приезжие (из бывших республик, в основном мусульманских) не уважают наших обычаев и нашей культуры: по-моему, они очень даже неплохо "влились" - мусор разбрасывают также, матерятся и т. д. Как же мы будем искусственно прививать детям в школе ценности, которых сами не уважаем. Или что: в школе говорят одно, а дома и по телевизору - другое? По-моему, самое главное качество любого нравственного общества - это совесть. А у нас люди не видят в ней необходимости. Более того, с ней даже не то, что неудобно, а даже опасно жить. Я против того, чтобы вводить предмет ОПК, на данном этапе. Вот дополнить уроки литературы, истории какими-то нюансами, для начала, так, для разнообразия и размышления. Очень не помешало бы разнообразить раздел биологии - теорию эволюции и антропологию - интересными, ранее скрываемыми фактами, преподнести материал так, как нам в ВУЗе - со всеми подлогами, что бы у детей сложилось понятие о том, что теория эволюции по Дарвину - всего-лишь теория и не более. Ведь именно это- биология - как раз ключевое звено: что такое человек- животное или все же нет. Пусть знают, что нет у науки, даже безрилигиозной, однозначных доказательств, и сами решают, во что они хотят верить.
Далее, было бы неплохо разбудить в детях состадание к ближним. Они еще не очерствели душой и могут проникнуться проблемами и страданиями сирот, инвалидов и стариков. Не нужно прятать от них этот мир - надо им показать, чтобы сами они задумались о том, что имеют, чтобы хотели и могли помогать другим. И сейчас такое бывает, когда дети всем классом собирают деньги для лечения больного ребенка, игрушки в детдом. Пусть этого будет больше. А то их пререгружают в школе разными знаниями, отчего, по-моему, умнее нас в их возрасте они не становятся, скорее наоборот, а о душевной составляющей личности как-то забывают.

Вс, 30 Декабрь 2007 11:56

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 11:56

Знаете, если бы православных хотя бы большинство было, ну, или в обществе доминировали бы определенные нравственные ценности, созвучные христианству, то тогда можно было бы говорить о каких-то уроках в школе. А так... Меня очень смущают разговоры о том, что приезжие (из бывших республик, в основном мусульманских) не уважают наших обычаев и нашей культуры: по-моему, они очень даже неплохо "влились" - мусор разбрасывают также, матерятся и т. д. Как же мы будем искусственно прививать детям в школе ценности, которых сами не уважаем. Или что: в школе говорят одно, а дома и по телевизору - другое? По-моему, самое главное качество любого нравственного общества - это совесть. А у нас люди не видят в ней необходимости. Более того, с ней даже не то, что неудобно, а даже опасно жить. Я против того, чтобы вводить предмет ОПК, на данном этапе. Вот дополнить уроки литературы, истории какими-то нюансами, для начала, так, для разнообразия и размышления. Очень не помешало бы разнообразить раздел биологии - теорию эволюции и антропологию - интересными, ранее скрываемыми фактами, преподнести материал так, как нам в ВУЗе - со всеми подлогами, что бы у детей сложилось понятие о том, что теория эволюции по Дарвину - всего-лишь теория и не более. Ведь именно это- биология - как раз ключевое звено: что такое человек- животное или все же нет. Пусть знают, что нет у науки, даже безрилигиозной, однозначных доказательств, и сами решают, во что они хотят верить.
Далее, было бы неплохо разбудить в детях состадание к ближним. Они еще не очерствели душой и могут проникнуться проблемами и страданиями сирот, инвалидов и стариков. Не нужно прятать от них этот мир - надо им показать, чтобы сами они задумались о том, что имеют, чтобы хотели и могли помогать другим. И сейчас такое бывает, когда дети всем классом собирают деньги для лечения больного ребенка, игрушки в детдом. Пусть этого будет больше. А то их пререгружают в школе разными знаниями, отчего, по-моему, умнее нас в их возрасте они не становятся, скорее наоборот, а о душевной составляющей личности как-то забывают.


Почему неудобно и опасно жить с совестью?

Вс, 30 Декабрь 2007 13:30

Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Основы Православной культуры в школе

Цитата:

По-моему, самое главное качество любого нравственного общества - это совесть.

А мне хотелось бы примерчик такого "рафинированного" нравственного общества... Neutral
Так сказать, на кого делать "Р-р-р-а-авняйсь!"...

Вс, 30 Декабрь 2007 15:57

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 146


Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Примерчика такого общества у меня нет, оно скорее гипотетическое. Но, в принципе, если большинство придерживается каких-то нравственных норм и именно это большинство задает тон, а не хамски настроенное меньшинство, то такое общество можно вполне назвать нравственным. Думаю, что те нормы, которые предлагает христианство, вполне приемлемы для нравственной основы общества, тем более что многие из них согласуются с ценностями крупнейших мировых религий.

Вс, 30 Декабрь 2007 16:34

Отправить личное сообщение этому участнику

Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 191


Географическое положение: Чита
Пол: Женский


Re: Основы Православной культуры в школе

Ольга Евгеньевна! Поддерживаю и ваше мнение! Совесть необходимо воспитывать, а потом и до культуры доходить. Но... В современной культуре пока до совести очень далеко. Сострадание к старикам? Да у нас же только ленивый юморист над ними не смеется и дети повторяют за ними и это становится нормой: старость = смешно.
И не только это. А общество в котором совесть - основа, это наверное, утопия.
Дети из стран Востока на уроках ОПК? Это уж как подойти, наверное. На МХК ребята-дагестанцы после темы о православии спросили, можно ли им зайти в храм православный, чтобы просто хотя бы посмотреть, что это такое.

Вс, 30 Декабрь 2007 16:45

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 146


Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

[quote title=солана писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 13:30

Почему неудобно и опасно жить с совестью?
[/quote]


Потому, что если жить по совести, то нужно быть готовым к тому,что придется в жизни несладко. Самый обычный пример: один человек работает на совесть, а его коллега халтурит, в результате чего первому работы больше достается. Еще: представьте, что угодили в систему, в которой невозможно не "брать", и тут два варианта - либо "берешь", как все и мучаешься со своей совестью, либо уходишь из системы, а, возможно, это было очень хорошее место для тебя и другого тебе не найти (особенно актуально в маленьких городах). Пример еще проще: едет мужчина в метро, сидя (ну, устал или не выспался), а рядом становится женщина беременная или старушка. Если у человека есть совесть, то уступит тому, кому, скорее всего, тяжелее, чем ему самому, но тогда самому страдать придется. А нет совести - глазки прикрыл и нет проблем.
А насчет опасности: представьте, что мужчина видит, как хулиганы к девушке пристают, по совести, он должен ей как-то помочь, но за свое покровительство он и жизни лишиться может.
Так что, без совести жить проще: люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех.(с)

Вс, 30 Декабрь 2007 16:45

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

[quote title=Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 16:45]

солана писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 13:30

Почему неудобно и опасно жить с совестью?
[/quote




Потому, что если жить по совести, то нужно быть готовым к тому,что придется в жизни несладко. Самый обычный пример: один человек работает на совесть, а его коллега халтурит, в результате чего первому работы больше достается. Еще: представьте, что угодили в систему, в которой невозможно не "брать", и тут два варианта - либо "берешь", как все и мучаешься со своей совестью, либо уходишь из системы, а, возможно, это было очень хорошее место для тебя и другого тебе не найти (особенно актуально в маленьких городах). Пример еще проще: едет мужчина в метро, сидя (ну, устал или не выспался), а рядом становится женщина беременная или старушка. Если у человека есть совесть, то уступит тому, кому, скорее всего, тяжелее, чем ему самому, но тогда самому страдать придется. А нет совести - глазки прикрыл и нет проблем.
А насчет опасности: представьте, что мужчина видит, как хулиганы к девушке пристают, по совести, он должен ей как-то помочь, но за свое покровительство он и жизни лишиться может.
Так что, без совести жить проще: люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех.(с)


Да, примеры бессовестности правильные. (Правда они подходят для любого общества, а не только для современной России.)
Но совестливому человеку жить нравственно не должно казаться неудобным и опасным.
Когда он поступает в согласии со своей совестью, то он чувствует душевный комфорт, и наоборот - мучается, если сделал что-то безнравственное или стыдное. Именно тогда ему несладко.

[Обновления: Вс, 30 Декабрь 2007 17:22]

Вс, 30 Декабрь 2007 17:21

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаВ в настоящее время не в онлайне  ЕленаВ

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 9


Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пол: Женский


Re: Основы Православной культуры в школе

В чужбине свято соблюдаю
Родной обычай стороны
На волю птичку выпускаю
При светлом празднике весны

Нашим детям должны быть не только понятны, но и сочувственны эти слова.
Когда в Прибалтике стали навязывать русским ассимиляцию, это , конечно, вызвало резкое отторжение. Но при всех обидах, рациональное зерно в основе всех мероприятий по защите национального уклада есть. И даже некоторое навязывание в данном случае допустимо. Иначе, даже терпимая ко многим вещам нация в душе накапливает недовольство, а оно неминуемо выльется в бытовую конфронтацию. Примеры того у всех на глазах.

Вс, 30 Декабрь 2007 17:21

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Будут видны и забавные ошибки классиков (и будет шанс подобного не повторять):
Еле живой дьячок вышел из кухни, с трудом раздувая ладан в старом медном паникадиле (И.С. Тургенев). Grin


Апд: у нас на Руси с кадилами вообще беда:
Э. Багрицкий в «Думе про Опанаса»:

На руке с нагайкой крепкой —
Жеребячье мыло;
Револьвер висит на цепке
От паникадила Laughing

[Обновления: Вс, 30 Декабрь 2007 18:18]

Вс, 30 Декабрь 2007 17:32

Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне  rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818


Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Основы Православной культуры в школе

Цитата:

если большинство придерживается каких-то нравственных норм... то такое общество можно вполне назвать нравственным

Получается, что в мусульманских странах, где БОЛЬШИНСТВО придерживается уважения к старикам, заботится о детях (берут в семьи, если они потеряли родителей, а не отдают в детдома), не пьют и не курят как раз и имеются эти самые "нравственные общества"? Neutral
А "предлагать нормы" - это еще не значит ЖИТЬ по ним...

[Обновления: Вс, 30 Декабрь 2007 18:08]

Вс, 30 Декабрь 2007 18:07

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 146


Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

[quote title=солана писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 17:21Да, примеры бессовестности правильные. (Правда они подходят для любого общества, а не только для современной России.)
Но совестливому человеку жить нравственно не должно казаться неудобным и опасным.
Когда он поступает в согласии со своей совестью, то он чувствует душевный комфорт, и наоборот - мучается, если сделал что-то безнравственное или стыдное. Именно тогда ему несладко.
[/quote]
Так о том и речь: как убедить ребенка жить по совести, если он видит, что качественнее (по потребительским меркам) живет бессовестный и бесчувственный. Получается, что нормы христианской морали неудобны. Каждый из нас, наверное, отдает себе отчет в том, почему и зачем он христианин, а других как убедить "взять свой крест?". Боюсь, что одни только рассказы на уроках не помогут. Поэтому и считаю, что не нужно навязывать ОПК, а ознакомить как-то ненавязчиво, вот как - не знаю.

Пн, 31 Декабрь 2007 20:24

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 146


Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

rose писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 18:07

Цитата:

если большинство придерживается каких-то нравственных норм... то такое общество можно вполне назвать нравственным

Получается, что в мусульманских странах, где БОЛЬШИНСТВО придерживается уважения к старикам, заботится о детях (берут в семьи, если они потеряли родителей, а не отдают в детдома), не пьют и не курят как раз и имеются эти самые "нравственные общества"? Neutral
А "предлагать нормы" - это еще не значит ЖИТЬ по ним...


Для меня критерии нравственного общества, все же, немного шире, чем забота о детях и стариках. К тому же, если говорить о странах, исповедующих фундаменталистский ислам, забота о детях четко разделена на "заботу о мальчиках" и "заботу о девочках", и вот здесь уже, по-моему, нравственность несколько хромает.
Христианство предлагает нормы, предполагая, что люди, исповедующие его будут жить по ним.

Пн, 31 Декабрь 2007 20:31

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 146


Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

NEZP писал(а) Вск, 30 Декабрь 2007 17:32

Будут видны и забавные ошибки классиков (и будет шанс подобного не повторять):
Еле живой дьячок вышел из кухни, с трудом раздувая ладан в старом медном паникадиле (И.С. Тургенев). Grin


Апд: у нас на Руси с кадилами вообще беда:
Э. Багрицкий в «Думе про Опанаса»:

На руке с нагайкой крепкой —
Жеребячье мыло;
Револьвер висит на цепке
От паникадила Laughing


"Паникадило" - слово уж больно живописное, к тому же в рифму - ну как мимо-то пройти (подозреваю, что у некоторых культурных деятелей тоже проблемы с ОПК в школе были, им явно не доставало хотя бы ныне отвергнутого учебника).

Пн, 31 Декабрь 2007 20:36

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Основы Православной культуры в школе

Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 31 Декабрь 2007 20:24


Так о том и речь: как убедить ребенка жить по совести, если он видит, что качественнее (по потребительским меркам) живет бессовестный и бесчувственный.



Очень просто: жить по совести самому.
Вообще кого-либо убедить можно только в том, чему следуешь сам. Пустые слова никогда не убеждают.

Пн, 31 Декабрь 2007 22:28

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (5): [ «    1  2  3  4  5    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ