Географическое положение: Практически т...
Пол: Женский
Re: Убить или помиловать педофила?
Для меня один из самых сложных вопросов: как же наш милосердный Бог допускает ТАКОЕ? ЧТО Он этим хочет нам сказать, каких действий от нас ждёт? Если судить - прерогатива Бога, то к чему же тогда вообще существуют суды? Кто сказал, что наше "правосудие" будет справедливее, чем упомянутый Соланой суд Линча?
ИМХО: нельзя чересчур полагаться на волю Божию. Есть ситуации, когда надо самим решать, казнить или миловать.
Любовь Мирская писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 10:12
Для меня один из самых сложных вопросов: как же наш милосердный Бог допускает ТАКОЕ? ЧТО Он этим хочет нам сказать, каких действий от нас ждёт? Если судить - прерогатива Бога, то к чему же тогда вообще существуют суды? Кто сказал, что наше "правосудие" будет справедливее, чем упомянутый Соланой суд Линча?
ИМХО: нельзя чересчур полагаться на волю Божию. Есть ситуации, когда надо самим решать, казнить или миловать.
Суд Линча - самосуд, беззаконие.
Возможно, правосудие будет и несправедливым, а в этом случае, даже, наверняка будет таковым. И это очень плохо!
Я согласна, что наши законы не всегда продуманы, а что ещё хуже - дурно исполняются даже и такие законы.
И всё же - самосуд допускать нельзя ни в коем случае!
Допусти один раз, и начнётся страшная лавина оправдания самосудов в самых различных ситуациях!
Так мы быстро и легко скатимся до обычаев кровной мести!
Или начнём "негров" вешать(кавказцев, нехристиан, иногородних, инакомыслящих, и т.д.... список можно продолжать до бесконечности!)!
От перефраза "хороший педофил - мёртвый педофил", не успеем оглянуться, как перейдём к буквальной фразе Линча: "Хороший негр - мёртвый негр!"( Список "негров" см. выше.)
Посмотрите, как встречали на родине Виталия Калоева: как национального героя! А ведь он, как ни крути, УБИЙЦА!
Ещё один только шаг остался до оправдания любого убийства любого авиадиспетчера, допустившего роковую ошибку, из-за которой погибли люди!
Шофёров, виновных в ДТП с жертвами, тоже убивать на месте!.....
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Убить или помиловать педофила?
солана писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 10:33
Любовь Мирская писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 10:12
Для меня один из самых сложных вопросов: как же наш милосердный Бог допускает ТАКОЕ? ЧТО Он этим хочет нам сказать, каких действий от нас ждёт? Если судить - прерогатива Бога, то к чему же тогда вообще существуют суды? Кто сказал, что наше "правосудие" будет справедливее, чем упомянутый Соланой суд Линча?
ИМХО: нельзя чересчур полагаться на волю Божию. Есть ситуации, когда надо самим решать, казнить или миловать.
Суд Линча - самосуд, беззаконие.
Возможно, правосудие будет и несправедливым, а в этом случае, даже, наверняка будет таковым. И это очень плохо!
Я согласна, что наши законы не всегда продуманы, а что ещё хуже - дурно исполняются даже и такие законы.
И всё же - самосуд допускать нельзя ни в коем случае!
Допусти один раз, и начнётся страшная лавина оправдания самосудов в самых различных ситуациях!
Так мы быстро и легко скатимся до обычаев кровной мести!
Или начнём "негров" вешать(кавказцев, нехристиан, иногородних, инакомыслящих, и т.д.... список можно продолжать до бесконечности!)!
От перефраза "хороший педофил - мёртвый педофил", не успеем оглянуться, как перейдём к буквальной фразе Линча: "Хороший негр - мёртвый негр!"( Список "негров" см. выше.)
Посмотрите, как встречали на родине Виталия Калоева: как национального героя! А ведь он, как ни крути, УБИЙЦА!
Ещё один только шаг остался до оправдания любого убийства любого авиадиспетчера, допустившего роковую ошибку, из-за которой погибли люди!
Шофёров, виновных в ДТП с жертвами, тоже убивать на месте!.....
Я тоже не могу понять, может не "доросла" до этого?
Как Бог такое допускает? Почему не защитит ребенка?
За что ему такое? За какой такой грех? Или для какого вразумления?
Просто не укладывается в голове, ведь такое происходит, в одной этой ветке уже столько написали, что страшно становится.
Я эту ветку прочитала, как будто фильм ужасов посмотрела.
Географическое положение: Практически т...
Пол: Женский
Re: Убить или помиловать педофила?
солана писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 12:33
Суд Линча - самосуд, беззаконие.
Возможно, правосудие будет и несправедливым, а в этом случае, даже, наверняка будет таковым. И это очень плохо!
Я согласна, что наши законы не всегда продуманы, а что ещё хуже - дурно исполняются даже и такие законы.
И всё же - самосуд допускать нельзя ни в коем случае!
Допусти один раз, и начнётся страшная лавина оправдания самосудов в самых различных ситуациях!
Так мы быстро и легко скатимся до обычаев кровной мести!
Или начнём "негров" вешать(кавказцев, нехристиан, иногородних, инакомыслящих, и т.д.... список можно продолжать до бесконечности!)!
От перефраза "хороший педофил - мёртвый педофил", не успеем оглянуться, как перейдём к буквальной фразе Линча: "Хороший негр - мёртвый негр!"( Список "негров" см. выше.)
Посмотрите, как встречали на родине Виталия Калоева: как национального героя! А ведь он, как ни крути, УБИЙЦА!
Ещё один только шаг остался до оправдания любого убийства любого авиадиспетчера, допустившего роковую ошибку, из-за которой погибли люди!
Шофёров, виновных в ДТП с жертвами, тоже убивать на месте!.....
Список "негров" будет бесконечен!
Насчёт Калоева - тут ситуация немножко другая... Всё-таки, мне этого непутёвого диспетчера жалко больше, чем сорвавшегося педофила... Но это, конечно, моё мнение...
Вы, Солана, правы, что нельзя в современном обществе допускать вендетту и самосуд (хотя наше официальное правосудие зачастую ещё хуже). Но я, вообще-то, немножко о другом хотела сказать: ведь дипломированным судьям прерогативу судить дал не Бог, а государство. Поэтому с альтернативной точки зрения я не вижу смысла в утверждении, что преступников, якобы, гуманнее отдавать под федеральный суд. Кто его знает, суд этот. Он ведь не Божий, а человеческий.
И опять же: отпускать их, что ли, на свободу да положиться на волю Божию? Мол, захочет Бог наказать, и преступнику на голову кирпич свалится. Или голову ему трамваем отрежет женщина-комсомолка. А если нет? Если он ещё двадцать лет будет убивать и насильничать без всякого Божьего наказания? Или здесь тоже - воля Божия, пусть убивает?
Любовь Мирская писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 10:50
Цитата:
Насчёт Калоева - тут ситуация немножко другая... Всё-таки, мне этого непутёвого диспетчера жалко больше, чем сорвавшегося педофила... Но это, конечно, моё мнение
Вот видите: Ваше мнение. А у кого-то оно будет другим. И этот кто-то скажет:" Не жалко! Убить!" А самосуд разрешён...Что дальше? Догадываетесь?
Цитата:
Вы, Солана, правы, что нельзя в современном обществе допускать вендетту и самосуд (хотя наше официальное правосудие зачастую ещё хуже). Но я, вообще-то, немножко о другом хотела сказать: ведь дипломированным судьям прерогативу судить дал не Бог, а государство. Поэтому с альтернативной точки зрения я не вижу смысла в утверждении, что преступников, якобы, гуманнее отдавать под федеральный суд. Кто его знает, суд этот. Он ведь не Божий, а человеческий.
Дело тут не в гуманности, а в том, что законы призваны регулировать отношения людей в обществе.
Судьи, как Вы правильно заметили, дипломированные, т.е. хорошо знающие юриспруденцию.
Должны судить на основании законов, а не "как Бог на душу положит".
Предполагается, что законы обязательны к исполненияюдля всех и одинаковы для всех.
В этом их справедливость.
Цитата:
И опять же: отпускать их, что ли, на свободу да положиться на волю Божию? Мол, захочет Бог наказать, и преступнику на голову кирпич свалится. Или голову ему трамваем отрежет женщина-комсомолка. А если нет? Если он ещё двадцать лет будет убивать и насильничать без всякого Божьего наказания? Или здесь тоже - воля Божия, пусть убивает?
Нет, ни в коем случае! Кроме "КАЗНИТЬ НА МЕСТЕ" и "ОТПУСТИТЬ НА ВОЛЮ" существует единственно разумный для цивилизованных людей вариант: "СДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТОБЫ СВЕРШИЛОСЬ ПРАВОСУДИЕ". Т.е. - помочь правоохранительным органам задержать преступника.
Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский
Re: Убить или помиловать педофила?
Зачем отпускать? Сообщество людей формирует государство с определенными законами: что можно, что нельзя, и что полагается за "нельзя". В развитых цивилизованных гос-вах существует судебная система с обвинителями и защитниками. Судья выносит решение на основании не своего личного мнения, а того, что предписывет по этому случаю закон. Казнь - так казнь, заключение -так заключение. Другое дело, что мы не всегда можем быть довольны некоторыми статьями уголовного кодекса, тогда, наверное, надо как-то сообща "давить" на законодательную власть.
Мое мнение: педофилам, совершившим надругательство над ребенком, никак не меньше пожизненного.
Географическое положение: южная европа
Пол: Женский
Re: Убить или помиловать педофила?
А изнасилование вообще надо доказать...Сколько случда не доказано.Или заявление не написала, или не разглядела...Ну естественно, папе надо было подойти к педофилу, вежливо так взять его за ручку и отвести в ближайшее управление...С любовью...Да еще так, что бы бедный педофил не обидился...Да и не сажать его, он же не виноват что у него такие инстинкты, а домой к себе пригласить, по христиански напоить чаем и врача позвать, а то вдруг, надорвался бедненький, пока дитя калечил...А когда сука успокоится, отдохнет, подлечится, отругать ребенка, мол убежал, не послушался, да еще дяде такое причинил, он, бедный, устал, и нечего орать, пусть дядя спит, у него трудный день был, мы его любить должны...Можно еще ребенку и наподдать, что б лучше урок запомнил...
Андрей Романович Чикатило и религия Из автобиографии: "1949 год - 13 лет, 6 класс. Вспоминаю, как в те годы, в холодной хате - каждый раз когда оставался в одиночестве, - становился на колени перед иконой в углу и молился".
"Вопрос: Верите ли вы в Бога и бессмертие души? Ответ: Как мама меня учила, когда была война и отец на фронте, а потом в плену, исчез бесследно, а мы умирали с голоду и холоду, - я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал". Источник
Кривич М., Ольгин О. Чикатило и его жертвы / Гл. консультант государственный советник юстиции II класса А. Г. Звягинцев. - М.: Изограф, 1996. - (Криминальная Россия. Современные хроники). - С. 52, 75
Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский
Re: Убить или помиловать педофила?
баба яга писал(а) Птн, 01 Февраль 2008 11:22
А изнасилование вообще надо доказать...Сколько случда не доказано.Или заявление не написала, или не разглядела...Ну естественно, папе надо было подойти к педофилу, вежливо так взять его за ручку и отвести в ближайшее управление...С любовью...Да еще так, что бы бедный педофил не обидился...Да и не сажать его, он же не виноват что у него такие инстинкты, а домой к себе пригласить, по христиански напоить чаем и врача позвать, а то вдруг, надорвался бедненький, пока дитя калечил...А когда сука успокоится, отдохнет, подлечится, отругать ребенка, мол убежал, не послушался, да еще дяде такое причинил, он, бедный, устал, и нечего орать, пусть дядя спит, у него трудный день был, мы его любить должны...Можно еще ребенку и наподдать, что б лучше урок запомнил...
Ну, если не подала заявление или не разглядела (то есть, не знает, кого и обвинить), то что тут сделать-то можно, я не понимаю?
А кто здесь предлагал педофилов чаями поить? Вот и Александр ведь и не собирался убивать, а лишь задержать хотел до милиции, но в гневе силы не расчитал.
Если не рассчитал силы, то это - убийство по неосторожности. То есть, как бы, несчастный случай.
Тогда нечего и рассуждать: убить или не убивать. Не нарочно же!
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: Убить или помиловать педофила?
"Вот и Александр ведь и не собирался убивать, а лишь задержать хотел до милиции, но в гневе силы не расчитал."
Задержать? А он что, убегал? Он пьяный был в никакую и двинуться с места не мог. Отец даже успел мальчика домой отнести, а когда вернулся, насильник сидел на месте. А вот "озвереть" от увиденного - это вполне разумное объяснение случившегося.
"Вот и Александр ведь и не собирался убивать, а лишь задержать хотел до милиции, но в гневе силы не расчитал."
Задержать? А он что, убегал? Он пьяный был в никакую и двинуться с места не мог. Отец даже успел мальчика домой отнести, а когда вернулся, насильник сидел на месте. А вот "озвереть" от увиденного - это вполне разумное объяснение случившегося.
Тема очень жестокая.
Очень трудно преодолеть эмоциональное потрясение и рассуждать спокойно. Да практически невозможно!
И я не исключение!
Нет и не может быть снисхождения ТАКОМУ преступнику, который надругался над ребёнком!
Как человек, жаждущий справедливости, я тоже считаю, что убить такого нелюдя нужно.
Но как человек верующий, я понимаю, что это - прерогатива Бога. Не даром же: "Мне отмщение, и аз воздам!"
А как человек разумный, осознаю, что в цивилизованном обществе недопустим суд Линча.
Вот и приходится выбирать между справедливым гневом, христианской этикой и разумом.
Выбор нелёгкий, но пока у меня всё-таки, несмотря на большой соблазн выбрать справедливость, получается, что убивать, всё-таки никого нельзя. Хотя мне и самой ХОЧЕТСЯ убить!
ИМХО, солана выразила все наиболее полно.
А про "действие Бога через отца" - я так могу взять бензопилу, объявить себя Возмездием Божиим и отправиться, например, в Богородичный Центр (благо, неподалеку). В оправдание сказать, что Господь действовал через меня, а мельничный жернов на шею - это даже мучительнее, так что я проявила милосердие и снисхождение. Не стОит разбрасыватсмья подобными "диагнозами" - воли Бога к насилию, убийству, греху априори быть не может.
В оправдание сказать, что Господь действовал через меня, а мельничный жернов на шею - это даже мучительнее, так что я проявила милосердие и снисхождение. 
Не стОит разбрасыватсмья подобными "диагнозами" - воли Бога к насилию, убийству, греху априори быть не может. 
