"Полезен нам пост телесный, ибо умерщвляет страсти. Но пост душевный непременно нужен, так что и телесный пост без него - ничто. Многие постятся телом, но не постятся душой. Многие соблюдают пост в пище и питии, но не постятся от злых помыслов, дел и слов. Какая им от этого польза?" (свт. Тихон Задонский).

Церковь отводит в году определенные дни и периоды времени, когда внимание человека должно быть особенно устремлено на исцеление от душевной болезни. Это пост и постные дни.По словам еп. Германа: "Пост есть сугубое воздержание, чтобы восстановить утраченное равновесие между телом и духом, чтобы вернуть нашему духу его главенство над телом и его страстями".

У поста есть, конечно, и другие цели, но основная из них - изгнание из души своей лукавого духа - древнего змия. "Сей же род изгоняется только молитвою и постом",- сказал Господь Своим ученикам.

[quote title=NEZP писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 13:54][quote
А что такое пост - так никто и не сказал...
Страдание и жертва. Тело страдает о своих благах и жертвует ими, а душа - о своих грехах. Жертвовать душой не так легко, как монетой. Другими словами пост - это наши две лепты (одна от души, другая от тела). Все что есть, без остатка, как вдовица у жерственника: "все свое пропитание"

[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 14:20]

NEZP писала:

[quote title=NEZP писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 14:18][quote NEZP писала:[/b]

[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 14:31]

Я вообще то тоже считаю время поста наиболее благодатным для души из-за того, что больше духовная жизнь, но я всегда считала, что именно покаяние приносит это успокоение и возможно Вы эту радость имеете в виду. И все же согласиться, что радость первична, я не могу. Это скорее результат сосредоточенной духовной жизни. Нельзя просто сказать пост это радость. это в итоге получается радость, а не в процессе. Ну вобщем написала как понимаю. Простите за сумбур.

[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 14:36]

Natalia писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 14:27

А Вы NEZP, чему радуетесь в посте, мне интересно?

[Обновления: Чт, 24 Январь 2008 15:15]

Спасибо, NEZP! Наверное будь я в Вашем возрасте да еще православной христианкой на тот момент, я думала бы также.

А к спасению путей много, верно. Кому какой больше подходит

Я уже вот третий год как "нормально" не пощусь (то беременная, то кормящая)и пост у меня получается только "духовный". Хотя должна признаться, что и во время поста моя внутренняя жизнь не сильно меняется - мне частенько не удается совсем-совсем не осуждать, не раздражаться, не выяснять отношений с родней. Вобщем, хочу как лучше, а получается как всегда. Короче как такового поста у меня и не получается . И что интересно такие длительные перерывы меня ОЧЕНЬ расслабили. Я иной раз перед Причастием однодневный пост еле-еле держу. А ведь когда-то постилась очень строго и мне это было под силу. И охота к молитве была посильнее, и на службы сильнее чем теперь тянуло. А сейчас как по наклонной плоскости качусь: молитва - через пень-калоду, пост еле выдерживаю, ну а с этим всем и состояние духовное резко ухудшилось(раздражительность - мой постоянный спутник - увы...)

Не всё понятно...

"Когда как не в пост душе страдать о своих грехах."

Можно, наверное, осознавать свои грехи и раскаиваться не только в дни поста...

Как и перед причастием - покаяние и жертва, а идешь ко причастию - уже радость.

Т.е. мы очистились и уже достойны и поэтому можем радоваться?
А собственно, чему? Сколько грехов-то ещё осталось неисповеданными и неосознанными... А сколько ещё будут повторяться... Тогда можно к Чаше только со слезами идти, осознавая всё это. Тут не понятно как-то...

Значит и пост -жертва и страдание ,а Пасха - радость. Зачем в посте то радоваться? Чему?

А, наверное, всему можно радоваться. Уже можно. Уже нас искупили.

Для меня пост -это понуждение в еде , в помыслах и в делах
Ничего пока не могу доброго сделать -добровольно.
Не буду поститься -стану тем,кто в Скотландии живет
А по поводу того,кто не поститься -это уровень сознания(не признак недоразвитости)такой ,для данного человека в данное время и признак его невежества.Осенит,даст Бог."О лукавый владыко ,чрево!"
Постницей мне никогда не стать.То осуждаешь,то лицемеришь,
уж очень я взрастила страсть покушать......воюю воюю- а толку -ноль.

Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами. (Кор.13:11)

Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь. (Фил.4:4)

Всегда радуйтесь. (Фес.5:16)


Про пост "без разумения":
Свят. Тихон: Тех же людей, которые останавливаются на веществе снедей и питания, оставляя в стороне "разумение",- таковых отцы называют "нерассудительными". "Эти нерассудительные люди ревнуют посту и трудам святых с неправильным разумением и намерением и думают, что они проходят добродетель. Диавол же, стерегущий их как свою добычу, ввергает в них семя радостного мнения о себе, от которого зарождается и воспитывается внутренний фарисей, и предает таковых совершенной гордыне. Ибо ничто столь удобно не побуждает к гордости, как знающая о многих своих заслугах совесть и дума, живущая в уповании на оные"


Про "невежество":
св. Нил Сорский: "все организмы невозможно подчинять одному и тому же правилу: тела имеют большое различие в силе, как медь и железо в сравнении с воском"

"Нужно все употреблять во славу Божию, ни от чего совершенно не удаляясь, как делают еретики, безрассудно отвергающие то, что Бог сотворил весьма хорошим. От всех находящихся снедей, хотя бы и сладких, нужно брать понемногу. Таково рассуждение мудрых, а не то, чтобы некоторые роды пищи выбирать, а другие оставлять; дабы и Бога благодарить и сохранить ненадменность души: так мы избегнем возношения и не будем гнушаться тем, что Бог сотворил хорошим" ("Монашеская жизнь")
О святителе Спиридоне Тримифунтском, рассказывается, что некто зашел к нему с пути уже по наступлении великого поста, когда святитель с домашними держал по обыкновению строжайший пост и вкушал пищу только в известные дни, оставаясь в прочие совсем без пищи. Видя, что странник очень устал, Спиридон велел дочери своей предложить путнику покушать. Та отвечала, что нет ни хлеба, ни муки, ибо запас этого по причине поста был бы излишен. Тогда святитель помолился, попросил прощения и приказал дочери изжарить случившегося в доме соленого свиного мяса. После изготовления его Спиридон, посадив с собой странника, начал есть мясо и убеждал и своего гостя делать тоже; а когда последний отказывался, называя себя христианином, святитель сказал: "Тем менее надобно отказываться, ибо Слово Божие изрекло: для чистых все чисто" (Тит. 1, 15)

Отцы Гангрского собора даже возглашают анафему тому, "если кто осуждает человека, который с благоговением и верою вкушает мясо (кроме крови и идоложертвенного)".

у кого что болит -тот про тои говорит... у меня с чревоугодием проблемы...я этим страдаю и воюю.У кого-то вообще нет аппетита ,но он не может брость курить( к примеру)...Кто-то простить не может ...когда же ,как не в пост заставить себя пожить хоть пять минут по-христиански....Подход разнообразен и каждый из нас знает в чем себя понудить во воремя поста.

Что может помочь в посте

иногда срываешься и потом чувствуешь себя опустшенной

[quote title=NEZP писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 15:25]
Про пост "без разумения":
Свят. Тихон: Тех же людей, которые останавливаются на веществе снедей и питания, оставляя в стороне "разумение",- таковых отцы называют "нерассудительными". "Эти нерассудительные люди ревнуют посту и трудам святых с неправильным разумением и намерением и думают, что они проходят добродетель. Диавол же, стерегущий их как свою добычу, ввергает в них семя радостного мнения о себе, от которого зарождается и воспитывается внутренний фарисей, и предает таковых совершенной гордыне. Ибо ничто столь удобно не побуждает к гордости, как знающая о многих своих заслугах совесть и дума, живущая в уповании на оные"


Спасибо за цитату!

"Можно, наверное, осознавать свои грехи и раскаиваться не только в дни поста...

Наверное можно. Рада за тех кто так подвизается."

А большинство не так? Или я что-то не понимаю?
Допустим, я обидела человека или осудила... Для того, чтобы осознать и раскаяться, наверное, не обязательно поститься. Можно и так понять, что не права.

"Как и перед причастием - покаяние и жертва, а идешь ко причастию - уже радость.

Это я просто Вас не поняла. я думала, что Вы говорите о том, что можно исповедаться и уже, предполагая, что теперь стала достойна причастия, с "чистой" совестью радостно топать к Чаше. Простите... Из серии "Не дослышит, так прибрешет..."

Когда я лежала со своим старшим сыном в реанимации ( ему было тогда 10 месяцев), в его ручках и ножках были иголки от капельниц, а на лице маска, я не ела и практически не пила 3 дня. Смотрела в окошко - там были такие тучи - страшные... Мне казалось, что там Бог, и что он таким образом наказывает меня за все мои грехи... Я просто плакала и молилась... Пока не стало легче... Наверно это и было моё время настоящего духовного поста Душа и тело одновременно вошли в это состояние... Возможно ( нет! я даже уверена!!!) что в тот момент Бог слышал мои молитвы!
Посты соблюдаемые православными христианами по средам и пятницам, а также те что в течение года идут, мне не совсем понятны... Вернее, я знаю, что к чему приурочено... Мой муж строго это всё соблюдает. У нас дома в пост всегда кастрюлька отдельная на плите появляется...
Возможно, как тут уже писали, их нужно соблюдать просто ради Бога. Для меня тоже не проблема от мяса отказатся, я и так его практически не ем. А вот с мыслями то дрянными как справится?...