Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
IrinaS писал(а) Срд, 23 Январь 2008 23:43
Я батюшку не сужу, просто тогда испугалась. А что до того батюшки, сейчас я понимаю, что он просто слишком рьяно к делу относился, вот и все. Никаких обид на него, упаси Бог.
Сейчас мне давно уже не 18 и батюшку мне Бог послал понятливого и терпеливого.
извините ...я вобщем же говорю о ситуации ... Вы тут совершенно не при чем
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
Кристина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 23:56
NEZP, Вы, наверное, не заметили некоторые мои посты. Я написала уже, что считаю, что священник был НЕПРАВ. Ну и там писала, в чем мне видится отличие осуждения от оБсуждения в данной теме - повторяться не хочется...
На прямую я нашла только про гордыню автора темы. И про то, что ей надо каяться, а тот, кто ее не допустил - ну, бывает, ну, и ерунда. А вот не ерунда, к сожалению
Впрочем, если я что-то и проглядела - сорри
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
NVCH писал(а) Срд, 23 Январь 2008 23:59
IrinaS писал(а) Срд, 23 Январь 2008 23:52
А мы уже на ты? Не против. Но мои интимные отношения я все же оставлю при себе, если можно, как настоящие, так и прошлые.
В этом всё и дело. Скажем обощенно: человек часто выбирает себе то, что его не будет особо обременять, ищет легких путей. Так и со священником, ты выбрала себе такого, который будет на явный грех закрывать глаза, вежливо каждый раз говорить, что блуд - это грех, больше так не делай, на этом очередная исповедь будет закончена, все останутся довольными. И можно дальше продолжать в том же духе до следующей исповеди. Вообще, после такого строгого выговора иеромонаха, нужно было задуматься, а не обижаться. И не пытаться искать легких путей.
Я уже написала выше, что на иеромонаха не обижаюсь. А что до легких путей, так тут спорить не буду. Да сейчас что об этом говорить, сейчас - другая жизнь, другие дела да и грехи тоже. Тот случай произошел 15 (!) лет назад, так что если я его до сих пор помню, значит возымело-таки действие. А насчет строго-не строго, скажем так, ни один, даже самый либеральный батюшка на откровенные грехи (типа того, 15-летней давности) глаза не закроет, имхо.
Я батюшку не сужу, просто тогда испугалась. А что до того батюшки, сейчас я понимаю, что он просто слишком рьяно к делу относился, вот и все. Никаких обид на него, упаси Бог.
Сейчас мне давно уже не 18 и батюшку мне Бог послал понятливого и терпеливого.
извините ...я вобщем же говорю о ситуации ... Вы тут совершенно не при чем
Для Спасения души -полезное дело сделал батюшка...
Полезное дело - нарушив заветы апостолов? Вы понимаете, что говорите?!?
против апостолов не попрешь...
значит -героиня -молодец!
На исповедь ходим у шортах...а еще лучче в одних стрингах...где написано,что низзя?
нигде!
и побольше оптимизма !
вперед без стеснений!
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
NEZP писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 00:03
Кристина писал(а) Срд, 23 Январь 2008 23:56
NEZP, Вы, наверное, не заметили некоторые мои посты. Я написала уже, что считаю, что священник был НЕПРАВ. Ну и там писала, в чем мне видится отличие осуждения от оБсуждения в данной теме - повторяться не хочется...
На прямую я нашла только про гордыню автора темы. И про то, что ей надо каяться, а тот, кто ее не допустил - ну, бывает, ну, и ерунда. А вот не ерунда, к сожалению
Впрочем, если я что-то и проглядела - сорри
Не, про гордыню не я писала, я только предостерегала от осуждения. А что я должна была написать, NEZP? я попыталась Стеллу утешить, сказав, что случаются неприятности, не надо серчать, а успокоится и потом можно пойти к другому батюшке.
против апостолов не попрешь...
значит -героиня -молодец!
На исповедь ходим у шортах...а еще лучче в одних стрингах...где написано,что низзя?
нигде!
и побольше оптимизма !
вперед без стеснений!
Исходя из Ваших рассуждений (женщина была не в белье и не обнажена, тут Вы передергиваете) можно сделать вывод, что заветы апостолов соблюдать не обязательно, если священнику не нравится одежда женщины, даже если она не вызывающа?
Если священник не исполняет того, что должен исполнять, в силу каких-то личных проблем? Разве то, что он сделал, не расходится с прямым указанием апостолов на "принимать исповедь в любом случае"? А как же фраза "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема"? Апостол говорит, что анафема возможна даже есть он сам начнет говорить нечто, расходящееся с его прошлыми словами. А вбольшинство тут дружно допускает, что простой священник может перекраивать учение, как его настроению будет угодно.
Я не представляю Христа, который говорит: "отойди от Меня, желающая покаяться грешница, Мне не нравится твой вид". А священник - даже не Христос, а свидетель покаяния. Хорош свидетель - гнать от Бога из-за своих тараканов
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
NEZP писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 09:33
Я не представляю Христа, который говорит: "отойди от Меня, желающая покаяться грешница, Мне не нравится твой вид". А священник - даже не Христос, а свидетель покаяния. Хорош свидетель - гнать от Бога из-за своих тараканов
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
Вот, Солана слежу за вашими ответами уже давно и замечаю одну закономерность. Вы не так уж и уважаете священство и церковь. Вас, видимо, какой-то священник когда-то обидел и вы озлобились на всех. Разве так можно? Конечно, не мне вас учить, но раз уж мы общаемся на ПРАВОСЛАВНОМ форуме, то хотелось бы не слышать подобных негативных высказываний в сторону священства.
Солана пишет:
Цитата:
Его самого по делам его дураком назвали! А не за сан! Делов-то! Шуму-то! Мама дорогая!
То есть я пониманию это так, что его сан существует отдельно от самого человека и от его души ...??? Нет уж, вы оскорбили священника вместе с его саном и с его грехами. Или вы думаете, что священники все святые. У них также есть грехи, с которыми они также борются как и мы. А мы возводим священство в ангелов с крылышками, которые ничего не делают, а только заботятся о деньгах.
Баба яга пишет:
Цитата:
Священник не имеет права отказывать в исповеди, хоть в брюках приди, хоть без них.
НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
То есть по вашему, если на исповедь придет пьяница батюшка тоже должен его исповедовать?
Вы знаете некоторые Апостольские правила были пересмотрены на последующих Вселенских соборах. И это тоже. Если кто возразит, то я расскажу, что раньше нельзя было причащаться со лжицы ни священству, ни мирянину, за это отлучали. Сейчас же все таким образом и причащаются. Это было сделано для людей, которые брезгуют пить все из одной чаши.
Наталья -дочь Миколы пишет:
Цитата:
Для Спасения души -полезное дело сделал батюшка...
Раз обиделась -значит работы над собой еще много...
А он сам за свою душу отвечать будет перед Господом...
БРЕВНА-ТО Я И НЕ ПРИМЕТИЛ
ПРОСТО СУПЕР! Радуюсь православным людям на этом форуме!!!!
Алевтина пишет:
Цитата:
Я согласна с теми, кто считает, что священник поступил неправильно. А оправдывающим его хочу сказать, что если бы врач не помог пациенту только потому, что у этого пациента не те шмотки, врача бы по судам затаскали. А этому целителю душ ничего не будет и будет он дальше спокойно жить и не почешется, может быть. А кто-то тут везде через сообщение писал, что страдания души важнее страданий тела.
Знаете в чем разница между священником и мирским врачем. Врачу все равно на ваши грехи, он их не разрешает. Он дал вам рецепт или сделал операцию и забыл про вас. А священник отвечает за свои грехи и за ваши, которые вам отпускает.
Я считаю что нужно заканчивать осуждать и обсуждать священников. Вы никого не исправите, только больше себе грехов наживете. А то получается на форуме какое-то словоблудие.
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
Рад приветствовать всех больных душою!!!!!!!!!!!!)))))))))))
Какие интерестные и разные все люди...умники и умницы!!!
А вот нельзя изменять истине и любви перед людьми и на словах,и в действиях;подделываться, возноситься,приспосабливаться к устраивающим тебя мнениям и характерам грешных людей.
Кто то с одними и в одном случае говорит и действует так,а с другими или в другом случае-иначе,лишь бы не было в чем ущерба ему самому и не пострадали его личные интересы.Есть человек, раб
Божий,а есть и раб людской..,который очень любит доброго расположения людей.
Слышал как то осуждение в ереси..)))Гордый приписывает себе качества,которых не имеет,и считает себя лучше всех))))))!!!!!
А все доброе в людях,это дар Божий,а не его личная заслуга!!!
В нашем дурном мире гордыня проявляется в переоценке себя и своих качеств.
Серафим говаривал..,что достаточно десятиминутной беседы с человеком несколько чуждых с тобой взглядов, что бы сильно расстроить свое духовное устроение...
Оправдание греха,и есть грех.
Многие здесь находящиеся,или уже не воцерковленные ненавидят храм Божий и,соответственно духовных лиц.Всегда выискивают в глазах их соринку,хают почем зря.И вешают сами себе ордена звездные,бахвалятся друг пред дружкой...
Забавно наблюдать за шалуньями))))))))))))))))))
Все таки и плюсы есть от общения,хорошо когда все хорошо!!!
Любовь великая штука,без нее..,человек сосуд обделенный...
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
Sweety писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 16:58
То есть я пониманию это так, что его сан существует отдельно от самого человека и от его души ...??? Нет уж, вы оскорбили священника вместе с его саном и с его грехами. Или вы думаете, что священники все святые. У них также есть грехи, с которыми они также борются как и мы. А мы возводим священство в ангелов с крылышками, которые ничего не делают, а только заботятся о деньгах.
Чё-то я смысла не улавливаю, как связаны предложения.
Sweety писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 16:58
То есть по вашему, если на исповедь придет пьяница батюшка тоже должен его исповедовать?
Да. Если он не пьян.
Sweety писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 16:58
Вы знаете некоторые Апостольские правила были пересмотрены на последующих Вселенских соборах. И это тоже. Если кто возразит, то я расскажу, что раньше нельзя было причащаться со лжицы ни священству, ни мирянину, за это отлучали. Сейчас же все таким образом и причащаются. Это было сделано для людей, которые брезгуют пить все из одной чаши.
А я на это расскажу, что Вы переиначили всю историю. Лжица введена совсем не из-за этого.
Напомните мне, когда было "раньше", а когда - "сейчас", и в каком именно из Вселенских Соборов (и в каком пункте) отменили апостольское правило про "Если кто, епископ или пресвитер, обращающегося от греха не примет, да будет извержен из священного чина. Ибо [он] опечаливает Христа, сказавшего: радость бывает на небесах об одном кающемся грешнике.".
Sweety писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 16:58
Знаете в чем разница между священником и мирским врачем. Врачу все равно на ваши грехи, он их не разрешает. Он дал вам рецепт или сделал операцию и забыл про вас. А священник отвечает за свои грехи и за ваши, которые вам отпускает.
Священник не несет отвественности за сужие грехи.
Sweety писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 16:58
А то получается на форуме какое-то словоблудие.
Приведите, пожалуйста. документы в подтверждение своих слов про лжицу и отмену правила о недопущении к исповеди и действительно, прекратим. Иначе это у Вас выходит словоблудие.
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
Бывает исповеди такие ,что голову наклонив человек кричит на весь храм ,что он поступил так ,потому что все вокруг такие сякие , а я хороший и трогать меня ненадо а то грешу.При этом еще руками машет -доказывает.Кому?Что?и так минут двадцать!
На батюшку смотришь -уже потом обливается бедолага ...очи к куполам возвел,платком вытирает испарину.
Второй подходит -исповедался(тоже прилично времени занял) ....потом еще завелся ...отшел в сторону и знакомому дорассказывает,что он вообще ни в чем не виноват.
Третий подходит -батюшка наставляет-тот как взорвался - на разворот и из храма :"Больше сюда не прийду!"
Смотришь батюшка сейчас приставится с таким приходом -пот градом течет.
Четвертая подходит в брюках.
Он,руку положил на сердце и говорит"прошу Вас прийдите в женском одеяние -негоже перед Господом так !".................что тут скажешь
Сочувствую священству.И нам тоже.Какие мы -такие и они.Мы имеем такое начальство -мирское и духовное -какое заслуживаем!И это вовсе не значит ,что оно плохое!
Re: Была в Храме в брюках..За это НЕ приняли исповедь!!!
*нудным голосом*
Какой Собор, в каком году и каким пунктом отменил 52 Апостольское правило?
Чтобы утверждать, что оно недействительно, надо иметь веские основания. Вы утверждали. Слушаем доводы.
Про "бедного батюшку", который устал от брюк - это его личные проблемы и, при всей трогательности и душещипательности описанной Вами картины, его действие - недопущение ко Христу человека, желающего покаяться, - не имеет под собой никаких канонических, догматических и иных оснований и считается серьезым проступком, за который, по правилам св. Апостолов, его надобно сурово наказывать.
... Вы тут совершенно не при чем
И про то, что ей надо каяться, а тот, кто ее не допустил - ну, бывает, ну, и ерунда. А вот не ерунда, к сожалению 
Вложение: 5be20b82349c542758764602c65fa4e0_full.jpg
Мне кажется,что мы уже все в этой теме пребываем в искушении...
А мы все кости тому батюшке перемываем... 
