: Разговоры на отвлеченные темы » Опять про "дороговизну веры"

Отправить по e-mail

rose в настоящее время не в онлайне rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818

Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Опять про "дороговизну веры"

Цитата:

насильном крещении

Не использовала! Confused

Либо прочтите мои посты внимательнее, либо мне просто на слово поверьте! Smile

О крещении в коме я интересовалась: интересно же каковы правила! Smile

Была удивлена, что можно жене мужа окрестить, так как этого не знала! Но слово "насильно" не использовала!
А Вы еще и закавычили, как цитату из моего поста! Shocked

Ай-яй-яй!

Цитата:

Думаю, Вы сами видите необоснованность своих суждений.

А я так не думаю! Confused

Люди незаинтересованные обычно просто передают факты, ставшие им известными и ВСЕ!
Как автор статьи, где я последнее предложение выделяла, например.
Другое дело - верующая жена, не оставлявшая мысли приобщить его к вере.
А МНОГО ЛЕТ БЕЗУСПЕШНО лелеявшая мечту окрестить мужа жена вполне могла сделать даже и то, что Вы мне приписали! Smile

Ср, 06 Февраль 2008 17:35

Отправить личное сообщение этому участнику

rose в настоящее время не в онлайне rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818

Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Опять про "дороговизну веры"

Цитата:

Так что Вам - сплетни, а мне - поэзия

Кому вершки, значит, а кому - корешки? Laughing

Как Вы должны помнить из детской сказки, не все вершки плохи и не все корешки хороши!

Ср, 06 Февраль 2008 17:40

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058

Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 17:35

Цитата:

насильном крещении

Не использовала! Confused

Либо прочтите мои посты внимательнее, либо мне просто на слово поверьте! Smile

О крещении в коме я интересовалась: интересно же каковы правила! Smile

Ай-яй-яй!

Крещение в коме, если перед этим не было просьбы о крещении, - это насилие над личностью.

Но про это самое крещение в этой самой коме Вы не нашли ни одного источника. Только то, что скончался он, из комы не выходя. Отсюда никак не следует, что, когда его крестили, он находился в подобном состоянии или он не просил о крещении. Это - необоснованный вывод, нелогичный. Он базируется на заведомо должном результате (я должна из пункта А придти в пункт Бэ любыми путями. И, хотя из пункта А пункт Бэ логически не вытекает, я могу преположить, исходя из собственной фантазии, что пункт Бэ логически верен)
Зато, по словам его жены, он был в сознании и сам просил о крещении. Ваши домыслы тут не могут котироваться как заведомо ложные и надуманные.
Роза, Вам же все равно делать нечего - вместо того стобы сплетни собирать, хоть бы учебник по логике купили, что ли. Sad

Хоть самый тонюсенький. Стыдно, когда от взрослой женщины исходят подобные опусы Confused

rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 17:35

Цитата:

Думаю, Вы сами видите необоснованность своих суждений.

А я так не думаю! Confused

Люди незаинтересованные обычно просто передают факты, ставшие им известными и ВСЕ!
Как автор статьи, где я последнее предложение выделяла, например.

Автор статьи ничего не говорит о крещении в коме. Это опять-таки домыслы.

rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 17:35

А МНОГО ЛЕТ БЕЗУСПЕШНО лелеявшая мечту окрестить мужа жена вполне могла сделать даже и то, что Вы мне приписали! Smile

Могла сделать, а могла - не сделать. Успешной была ее "подрывная" деятельность в смысле пропаганды православия, или безуспешной... Вы-то откуда все это знаете? ТОлько не надо опять ту последнюю статью приводить. Grin

Хорош сплетни собирать, сходите за учебником, учиться никогда не поздно Wink

Тётки на завалинке, перемывающие косточки всем подряд, и вымещающие на чужих историях свои проблемы и комплексы, не вызывают ни симпатии, ни ощущения разумности собеседника. Бросайте это бесполезное занятие.

Ср, 06 Февраль 2008 18:00

Розочка в настоящее время не в онлайне Розочка

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Февраль 2008
Сообщений: 61

Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

Позвольте встрять..
Так я так и не поняла - православная христианка должна платить десятину или нет? И в каком это должно быть виде - просто деньги на храм давать, покупать свечи и пр.. или просто тратить на благотворительность? Rolling Eyes

Ср, 06 Февраль 2008 18:01

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058

Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

Розочка писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:01

Православная христианка никому ничего финансово не должна. Wink

Если у Вас есть возможности и желание - почему бы и нет?
А в каком виде - как Вам удобнее.
Есть храмы, в которых действительно не хватает денег на восстановление (даже в Москве, например, на алексеевской), есть детские дома или больницы, в которых будут рады деньгам, вещам, или просто помощи Wink

Ср, 06 Февраль 2008 18:04

rose в настоящее время не в онлайне rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818

Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Опять про "дороговизну веры"

Цитата:

Бросайте это бесполезное занятие.

Вы правы! Бесполезные занятия нужно бросать: нет никакого смысла доказывать теткам из Интернета, которые не знают, что такое "кома", что из нее так просто не выйдешь, а если и выйдешь, то вряд ли первой и единственной у атеиста будет мысль: "Окрестите меня скорее!" Laughing

Ср, 06 Февраль 2008 18:16

rose в настоящее время не в онлайне rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818

Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Опять про "дороговизну веры"

Цитата:

Православная христианка никому ничего финансово не должна.

ПОКА не должна. Согласно Кураеву, наступит период, когда православным воцерковленным прихожам предложат ее выплачивать, а за это они будут приписаны к определенному приходу и смогут участвовать в контроле над расходованием средств.
И десятина - это 10% от доходов, а не свечки и благотворительность!
Цитата из Православие, национальная безопасность и демократия
Интервью с диаконом Андреем Кураевым

Цитата:

Третий этап: людям, сознательно избравшим православие, предложить ощутить жизнь Церкви как их собственную жизнь. Тут возможно даже введение церковной «десятины». Если и в самом деле Церковь сможет жить на пожертвования своих сознательных членов, то это даст ей финансовую независимость и от государства, и от спонсоров.

Четвертый этап: сознательность жизни в Церкви приведет к сознательному и гласному поименному членству в приходской общине. Человек, который платит «десятину» именно в этот приход, обретает в нем право голоса. И тогда возможен контроль прихожан над церковной кассой и над жизнью духовенства. Возможно прозрачное избрание делегатов на епархиальное собрание и Поместный собор. Тогда же возможно и создание независимого и действующего церковного суда.

[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 19:06]

Ср, 06 Февраль 2008 18:21

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058

Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:16

Цитата:

Бросайте это бесполезное занятие.

Вы доказывали, что его крестили в коме и сам он этого не хотел, ни больше, ни меньше.
Опять пытаетесь увильнуть от ответа за свои слова.
Дуйте за учебником. Или на завалинку, к благодарным слушательницам Wink

Ср, 06 Февраль 2008 18:21

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058

Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:21

Цитата:

Православная христианка никому ничего финансово не должна.

ПОКА не должна. Согласно Кураеву, наступит период, когда православным воцерковленным прихожам предложат ее выплачивать, а за это они будут приписаны к определенному приходу и могут учавствовать в контроле над расходованием средств.
И десятина - это 10% от доходов, а не свечки и благотворительность!

Кураев не пророк и не богослов.
Он миссионер и может деть только прогнозы. На сколько они соотвествуют истине - увидим далее.

Ср, 06 Февраль 2008 18:23

rose в настоящее время не в онлайне rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818

Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Опять про "дороговизну веры"

Цитата:

Вы доказывали, что его крестили в коме и сам он этого не хотел, ни больше, ни меньше.

ГДЕ мои доказательства? Я просто писала, что он был в коме, а про все остальное Вы придумали и мне приписали! Confused

Так что сами дуйте! Laughing

Ну захотелось его жене представить обществу своего мужа таким, ну что ж теперь? Neutral

Возразить же он не мог ни тогда, ни, тем более, сейчас! Smile

[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 18:36]

Ср, 06 Февраль 2008 18:34

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058

Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:34

Цитата:

Вы доказывали, что его крестили в коме и сам он этого не хотел, ни больше, ни меньше.

Так что сами дуйте! Laughing

Цитата:

И тут уже неважно, что человек был убежденным атеистом до такой степени, что окрестить его удалось только тогда, когда он, как младенц, сопротивляться этому уже не мог...

Цитата:

Но когда крещение проводится старцем в военном госпитале над человеком в коме за несколько часов до его смерти - это вызывает мое удивление несомненно

rose писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 13:53

Цитата:

Скорее всего близким он высказывал свое отношение к Богу.

А то! Потому и не крестился до комы! Smile

Цитата:

Но крещение человека в коме - это все равно вызывает у меня нечто вроде возгласа "Вот это да-а-а!"

Ваше добро? Простите, во всех пассажах нет времени копаться.
Роза, бегом на завалинку Grin

Ср, 06 Февраль 2008 18:41

rose в настоящее время не в онлайне rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818

Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Опять про "дороговизну веры"

Так это и доказывает мои слова, что я удивлялась всей этой истории! Человек отложил свое крещение до своей комы! Ну не удивительно ли? Neutral
В то время как шел уже 1997 год, а перестройку объявили в 1984 году, то есть православие только приветствовалось, причем на самом высоком уровне! Smile
Тем более, что с 1990 года он уже не являлся членом КПСС... Никто не мог ему ничего указать: даже Вы еще не выросли, чтобы сказать ему про "Дуйте за учебником!" Laughing

Ср, 06 Февраль 2008 18:57

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962

Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

Болтаем о десятине 5 страниц/в час Laughing
с таким бы рвением ,да в реале .... Mad

Ср, 06 Февраль 2008 19:23

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962

Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

Роза ,так как насчет десятины?
А то ВАМ ни Окуджава, ни Церковь не угодили....
На своем примере...добродетели...есть ,хоть чем нить выделились на фоне нехристей и пиаристых церквей?
Вы ж наезжаете на православных. Smug Вы еще не поняли???
см.тему "Наезды на православных" Wink Rolling Eyes

Ср, 06 Февраль 2008 19:31

rose в настоящее время не в онлайне rose

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Апрель 2007
Сообщений: 818

Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Опять про "дороговизну веры"

Цитата:

А то ВАМ ни Окуджава, ни Церковь не угодили....

Чисто Ваше мнение! Exclamation

Это чтобы Вы на него больше не опирались в критике меня! Laughing

Цитата:

На своем примере...добродетели...есть ,хоть чем нить выделились на фоне нехристей и пиаристых церквей?

А если я бы Вам такие вот слова? Возникло бы желание поделиться "хоть чем нить" душевным? Wink

Цитата:

Роза ,так как насчет десятины?

ПОКА не платим, только "чертову дюжину" отдаем на содержание государства. А Вы? Wink

В теме наездов не была, пошла просвещаться! Laughing

Теперь была, но это же не на православных, а по-православному! Neutral

Я-то тут при чем тогда? Neutral

Сбегала и за учебником! Smile

Цитата:

КОМА | БЭС
(от греч. koma - глубокий сон) - угрожающее жизни состояние, характеризующееся полной утратой сознания, нарушением кровообращения, дыхания, обмена веществ, отсутствием рефлексов. Наблюдается при инсульте, сахарном диабете, гепатитах, уремии, эпилепсии, отравлениях (в т. ч. алкоголем) и т. д. Глубокая кома относится к терминальным состояниям.
ТЕРМИНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ | БЭС
- конечные стадии жизни - преагония, агония и клиническая смерть; пограничное состояние между жизнью и смертью.

[Обновления: Ср, 06 Февраль 2008 20:59]

Ср, 06 Февраль 2008 19:46

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962

Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

У меня с десятиной -не сложилось пока...
Помогаю лежачим немножко материально.
Так бывает куплю в церковь ...все по мелочи Embarassed по сути -не плачу!
И на приветливы Лисицыны слова
Ворона каркнула во все воронье горло:
Сыр выпал - с ним была плутовка такова. Mad

Ср, 06 Февраль 2008 20:58

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669

Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Опять про "дороговизну веры"

Розочка писал(а) Срд, 06 Февраль 2008 18:01

Всё добровольно, всё по Вашему усмотрению.
У нас нет обязательного налога на содержание церкви. А именно это означает понятие: "церковная десятина".
Но прихожане должны понимать, что церковный приход должен же чем-то содержаться, соответственно, и участвовать в этом деле.

Ср, 06 Февраль 2008 21:08