При мне бабушке не дали просфорку. Только платно или за записочку. Муж мой так даже возмутился. Ну ладно мы, все работающие, можем заплатить, так пенсионеры-то все с нищенскими пенсиями...
Я боюсь, это не только захожан отпугнет, но и прихожан некоторых.
А из "ужасов" - в одном храме видела венчание - 5800
Да... придёт человек нецерковный в такой храм, поглядит на "прайс-лист" развернётся и скажет, уходя:"Есть ли правда?"
У нас тоже цены немалые по местным меркам, ибо храм облагается большими налогами, но если человеку треба или Таинство не по карману, можно договориться с нашим настоятелем, и отслужат бесплатно.
Грех, написано. Но мы немного о другом. О недоступности цен на храмовые услуги в некоторых случаях для малоимущих, вроде-бы так...ну, и о совсем уж крутых расценках...
Географическое положение: Latvia/Riga
Пол: Женский
Re: "Верить в Бога стало дорого"
помощь - она должна быть абсолютно добровольная, недаром, как выше написал отец Дмитрий, как только убрали прайсы, люди начали жертвовать больше.
а когда весят точные расценки, как в магазине
дико это выглядит, как не крути. скажите, чем тогда церковь отличается от магазина сантехники?
захотел унитаз за 1000 баксов - пожалуйста! не можешь себе его позволить - сухой туалет - рублей 500 смастерить стоит, ну а если и на это нет денег - то, как говорится, пользуйся общественным.
помощь - она должна быть абсолютно добровольная, недаром, как выше написал отец Дмитрий, как только убрали прайсы, люди начали жертвовать больше.
а когда весят точные расценки, как в магазине
дико это выглядит, как не крути. скажите, чем тогда церковь отличается от магазина сантехники?
захотел унитаз за 1000 баксов - пожалуйста! не можешь себе его позволить - сухой туалет - рублей 500 смастерить стоит, ну а если и на это нет денег - то, как говорится, пользуйся общественным.
А я затрудняюсь сама определять цену требы.
Особенно той, с которой нечасто обращаешься. Вдруг дам меньше, чем батюшка ожидает?
У меня так было один раз. Дали (в 2003 году, тогда всё гораздо дешевле было) за освящение новопостроенной дачи 2 тысячи рублей. Мне показалось, священник ожидал больше. А я и не знаю, сколько надо было. По времени весь обряд занял минут 15-20. Привезли-отвезли священника тоже мы и недалеко (до храма на машине 10 минут). Мне было бы проще, если бы была фиксированная цена, чтобы не смущаться.
В церкви же я вообще привычки не имею цены смотреть. Подам, какие надо, записки, закажу, какие надо, молебны, куплю свечки, может, ещё что. Мне посчитают, я заплачУ. Да, вроде, и не дорого получается.
Церковь ведь тоже чем-то содержать надо. Да и священник с семьёй тоже пить-есть хочет не меньше прихожан.
А если у кого-то нет денег, то надо не стесняться просить священника о снисхождении к нужде.
Вообще, где-то в обращении патриарха все это было. Лень искать.
Про то, что устанавливается возможная сумма "пожертвования", хотя смысл у этой суммы другой - дабы человек не смущался, сколько же ему давать денег. Если в храме отказываются снизить сумму малоимущим - можно смело жаловаться в патриархию, писать докладную.
Хотя, положа руку на сердце - в храме, куда ходит моя мама, могут и отправить на все четыре стороны - как-то чуть не не пустили на соборование с доводом "у вас не хватает денег" (рублей 10, кажется, парню "не хватило"), но настоятель - частый гость в Чистом Переулке, так что любая жалоба на него пойдет в мусорную корзину.
Просто приходится искать место, где настоятель не на столько наглеет (простите уж за точность выражения).
Меня, например, отталкивает от подробных приходов с запредельными ценами или подносами во время Литургии (когда бабушки бегают, толкаются, а потом на весь храм гремят, ссыпая деньги в ящик; если не дашь - посмотрят так, что Антихрист нервно закурит в сторонке). Отталкивает - я туда и не хожу.
И объяснить это невоцерковленным можно только так, что "в каждом домике свои гномики", ИМХО.
Про записки: я советую отдавать их знакомым священникам в руки, или в знакомых храмах. Иначе, чаще всего, в нужный момент в алтарь просто зайдет алтарник с кипой этих записок и быстро протараторит как отчёт. И причем тут молитва?
И сорокоуст - ну какая разница, куда?.. Почему надо искать храмы за границей, когда можно отдать в свой, родной? Вам денег и времени не жалко?
Географическое положение: Latvia/Riga
Пол: Женский
Re: "Верить в Бога стало дорого"
кстати, вспомнила не оригинальную цитату из Евангелия, где Христос говорил своим апостолам, отправляя их проповедовать, чтобы брали одну суму и т.д., и не просили денег/не назначали цену своим услугам, а довольствовались тем, что дают.
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: "Верить в Бога стало дорого"
NEZP писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 21:01
<...> но настоятель - частый гость в Чистом Переулке, так что любая жалоба на него пойдет в мусорную корзину.
Просто приходится искать место, где настоятель не на столько наглеет (простите уж за точность выражения).
вот и у нас, - собор кафедральный, получается что цены не с потолка взяты. На ценнике, висящем в уголке для подачи записок, поставлена печать, подписан настоятелем. Но с чьего благословения итак понятно.
NEZP писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 21:01
<...> отталкивает от подробных приходов с запредельными ценами или подносами во время Литургии (<...> ; если не дашь - посмотрят так, что Антихрист нервно закурит в сторонке).
сплош и рядом! (правда ходят с тазиками пока без прейскуранта ). В каких храмах у нас был - везде так.
Довольно часто случается, что не знаешь сколько дать за требу. Например причащают на дому или соборуют, освящают квартиру или машину и т.д. Ну ни разу еще не было случая, чтобы не назвали цену, если спросить!
А касаемо ценников, так у нас просто так повелось, что ценник висит. Ведь его можно хранить в ящике стола в церковной лавке и называть цену только тем, кто интересуется и кого не устраивает формулировка "сколько можете". Только в наших церквях совсем другой порядок - сначала объявляют сколько, не спрашивая можете Вы или нет. Не каждый признается, что ему дорого, особенно прилюдно. Это же чисто по-человечески даже понятно. Поэтому часто люди вносят непосильную для них плату. Как страшно это для тех, кому придется отвечать за это.
Помню читала про Оптинских старцев. Кажется о. Моисея один паломник спросил: "Почему за гостиницу плата "за пожертвование". Батюшка ответил: "Девять не смогут заплать сколько требуется, а придет десятый и за всех заплатит". Церковь ведь это дом молитвы. Зачем же надеяться на ценник, а не на Господа. Пример о. Димитрия явное тому подтверждение. Да и в житиях святых много таких примеров.
Господь наш кормилец и ЕДИНСТВЕННЫЙ спонсор. Кто еще не знает - запишите себе.
Кстати жертвовать постоянно на церковь - это самый верный способ быть всегда с деньгами - проверено.
Довольно часто случается, что не знаешь сколько дать за требу. Например причащают на дому или соборуют, освящают квартиру или машину и т.д. Ну ни разу еще не было случая, чтобы не назвали цену, если спросить!
В моём случае (с освящением дачи) на вопрос: "Сколько мы должны?" было как раз отвечено: "На ваше усмотрение."
Цитата:
Господь наш кормилец и ЕДИНСТВЕННЫЙ спонсор. Кто еще не знает - запишите себе.
Кстати жертвовать постоянно на церковь - это самый верный способ быть всегда с деньгами - проверено.
Ну зачем сразу о худшем думать. Фу как некрасиво...
Это не мотив никакой. Я бы это назвала так: "Пустячек, а приятно". Ведь никаких особых доходов это не дает. Просто позволяет не нуждаться.
Господь наш кормилец и ЕДИНСТВЕННЫЙ спонсор. Кто еще не знает - запишите себе.
Кстати жертвовать постоянно на церковь - это самый верный способ быть всегда с деньгами - проверено.
правда-правда
и когда жертвуешь помолиться, "во славу Божью" или "во спасение р.Б (имена)"
Господь наш кормилец и ЕДИНСТВЕННЫЙ спонсор. Кто еще не знает - запишите себе.
Кстати жертвовать постоянно на церковь - это самый верный способ быть всегда с деньгами - проверено.
правда-правда
и когда жертвуешь помолиться, "во славу Божью" или "во спасение р.Б (имена)"
Ну помолиться при жертвовании лепты "во славу Божью" куда ни шло, а если "во спасение к.-л.", то какая же это будет жертва? Это уже точно "плата за услуги".
А как же традиция подавать нищим за упокой? Когда кто умрет из близких говорят надо раздавать милостыню нищим и говорить "об упокоении такого-то р.б." Это должно помочь на мытарствах. Вроде так.