Отправить по e-mail 

: Задушевные беседы » Надоело жить в России

aangelika в настоящее время не в онлайне  aangelika

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 171


Географическое положение: Киев
Пол: Женский


Re: Надоело жить в России

Девушки, вы чё? Как это не было такой страны? Нас товарищ Богдан Хмельницкий присоединил к России. Вот с тех пор Украины была под Россией. И с тех пор и боролись украинцы за независимость.


"Хмельницкий настоял на своем и убедил присутствующих в необходимости царской помощи. Отказались присягать также митрополит и духовенство. В Москву были посланы послы от войска запорожского Зарудный и Тетеря, которые после долгих совещаний с боярами добились утверждения договорных пунктов, на которых Украина соединялась с Московией".

Чт, 17 Январь 2008 18:56

Отправить личное сообщение этому участнику

Тома

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 129


Географическое положение: Одесса
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

aangelika писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 18:56

Девушки, вы чё? Как это не было такой страны? Нас товарищ Богдан Хмельницкий присоединил к России. Вот с тех пор Украины была под Россией. И с тех пор и боролись украинцы за независимость.


"Хмельницкий настоял на своем и убедил присутствующих в необходимости царской помощи. Отказались присягать также митрополит и духовенство. В Москву были посланы послы от войска запорожского Зарудный и Тетеря, которые после долгих совещаний с боярами добились утверждения договорных пунктов, на которых Украина соединялась с Московией".



...Елы-палы...не могу не удивиться Вашей начитаности... Neutral
Можно узнать первоисточник знаний?..
..И еще вопрос,знаете ли Вы что предшествовало событиям Переясловской Рады,о которых пишите..

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 19:19]

Чт, 17 Январь 2008 19:10

Отправить личное сообщение этому участнику

aangelika в настоящее время не в онлайне  aangelika

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 171


Географическое положение: Киев
Пол: Женский


Re: Надоело жить в России

Это цитата кусочка параграфа из учебника. Поглядите в инете - присоединение Украины к России (635 год кажется). Учудил Богдаша.. Так что Украина была намного раньше, чем 1917 год.

Чт, 17 Январь 2008 19:21

Отправить личное сообщение этому участнику

Тома

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 129


Географическое положение: Одесса
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

aangelika писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 19:21

Это цитата кусочка параграфа из учебника. Поглядите в инете - присоединение Украины к России (635 год кажется). Учудил Богдаша.. Так что Украина была намного раньше, чем 1917 год.


...Из современного украинского???.... Laughing

Вы меня простите...
...нельзя же такими безграмотными быть..
...Вы что не знаете,что до этого существовала Киевская Русь..Ай,забыла!! Это ж из Украины она образовалась... Laughing

Если в кратце и очень просто,то вот: Киевская Русь раздробилась на на части, на удельные княжества и чем это заканчивалось – междоусобными войнами, разорением и нашествием чужеземцев, которые грабили страну. (это я вроде уже писала)...
...Был выбор - либо Речь Посполитая,либо воссоединение с Россией (именно воссоединение!)Если бы Переяславской Рады не было, то не было бы и нынешней Украины. По всей вероятности, победила бы уния, были бы греко-католики, которые говорили бы на еще более полонизированном языке, на польско-украинском суржике.

Чт, 17 Январь 2008 19:46

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

aangelika писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 19:21

Это цитата кусочка параграфа из учебника. Поглядите в инете - присоединение Украины к России (635 год кажется). Учудил Богдаша.. Так что Украина была намного раньше, чем 1917 год.


Ну а что Вы сказать-то хотите?
Тема вообще-то про Россию. При чём тут Украина-то?

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 19:48]

Чт, 17 Январь 2008 19:47

Отправить личное сообщение этому участнику

Тома

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 129


Географическое положение: Одесса
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Древняя Русь стала общей прародиной и основой формирования в будущем русской, украинской и белорусской народностей, а в более отдаленной перспективе - и наций. Русь также заложила основы формирования в будущем государственности восточных славян. Есть основания полагать, что если бы 14 восточнославянских племен не смогли в силу тех или иных обстоятельств объединиться и создать свое государство, то вполне вероятно они бы исчезли с исторической сцены, покоренные и ассимилированные другими народами.
В 30-е годы 12-го века Русь распалась на отдельные, порой враждующие друг с другом княжества. В 1185 и в 1187 гг. в Киевских летописях южные земли Киевского княжества впервые названы “Украиной”, от слов “окраина” или “край”. Однако еще долго сохранялось и употреблялось прежнее название нынешних украинских земель – “русская земля”, “Русь”. Даже во времена Богдана Хмельницкого население называло себя русскими людьми.
В 1237-1247 гг. Русь была захвачена монголо-татарами и на 200 лет оказалась порабощена восточными кочевниками. В XIV-XV вв. русские земли освобождаются от завоевателей. Москва становится центром консолидации русских земель. При Иване IV Грозном (1547-1584 гг.) завершился процесс образования единого централизованного государства на бывшей территории северо-восточной части Киевской Руси. С этого времени Московское царство, а затем и Россия, с начала XVIII в. становятся основой и оплотом государственности восточных славян, их опорой и надеждой со всем героическим славным и, к сожалению, трагическим, что имело место в их общей истории.
То, что Москва стала центром единения русских земель, это, в известной степени, случайность. То есть, образование единого русского государства во главе с теми же Рюриковичами могло произойти с центром и в ином городе. Это мог быть и Владимир, и Киев, и Минск, и Львов при иных поворотах истории.
Однако вернемся к многострадальной судьбе украинских земель.
В XIV веке Польша захватила Восточную Галицию (ныне территории Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей), в XV веке – Волынь (ныне территория Волынской и Ровенской областей). В XIV веке Литва захватила Киев и центральные районы Украины как на левом, так и на правом берегу Днепра (ныне территории Киевской, Черниговской, Полтавской, Черкасской, Житомирской, Винницкой, Хмельницкой и Кировоградской областей).
В 1569 году между Польшей и Литвой была заключена Люблинская уния (союз), в соответствии с которой украинские земли, захваченные Литвой в XIV веке, переходили во владение Польши.

В результате освободительной войны украинского народа 1648-1654 гг., решений Переяславской казацкой Рады и братской помощи России левобережная Украина (ныне Черниговская и Полтавская области) с Киевом вошли в состав России.
Освободительной войне 1648-1654 гг. предшествовали героические восстания украинского народа против жестокого польского гнета – К. Косинского, С. Наливайко, Т. Трясило, Я. Острянина и Д. Гуни. Все восстания были жестоко подавлены польской армией – одной из самых сильных на то время в Европе.
Я. Острянин с частью восставших перешел русскую границу, и с согласия правительства России переселился на территорию, которая получила название Слободская Украина (от слов “слобода”, “свобода”). Так, при поддержке России украинцы осваивали земли нынешних Сумской и Харьковской областей, Слобожанщину. Другая группа повстанцев во главе с Д. Гуней через Сечь ушла к донским казакам. Таким образом и те и другие нашли спасение, приют и поддержку у русского народа.
Несмотря на выдающиеся военные, политические и дипломатические качества руководителя освободительной войны украинского народа 1648-1654 гг. Б. Хмельницкого, следует признать, что и это восстание без помощи извне было обречено на поражение. Поэтому, начиная с 1648 г. Б. Хмельницкий неоднократно обращается к московскому царю Алексею Михайловичу Романову с просьбой взять под защиту и покровительство Войско Запорожское (Украину). Лишь в октябре 1653 г. Московское царство дало положительный ответ и в декабре объявило войну Польше. Надо полагать, что нелегко России далось это решение. Русское государство еще не забыло польскую интервенцию 1611-1612 гг. и сожжение Москвы.
Современная официальная историческая наука на Украине, как и власть, либо замалчивает вышеизложенные условия или факты, либо тенденциозно их освещает. Безусловно, Россия, присоединяя Украину, укрепляла свою государственность и международное положение. Однако несомненно и другое – после недавних тяжелых поражений от Польши русский царь Алексей Михайлович, объявляя ей войну, шел на серьезный риск во имя спасения родственного России православного народа. Этого забыть нельзя. Предать забвению, допустить фальсификацию, значит, отречься от героиче-ского прошлого украинского народа, забыть тех, кто в жесточайшей сече с польской шляхтой, опираясь на союз с Россией, утверждал право народа на свое место в Европе и мире.
Зарубежные украинские историки А. Жуковский и О. Субтельный объективно отмечают: “Від 1669 р. Лівобережна Україна входить до московської імперії, що забезпечувало їй захист від вторгнень турків, татар та поляків, які спустошували колись квітучу Правобережну Україну” (А. Жуковский, О. Субтельный. “Нариси історії України”. Львів, 1991 р.). Признание независимых украинских историков в комментариях не нуждается.
Не все было гладко в дальнейшем в отношениях Украины и России. Было жестокое крепостное право, кстати, введенное не столько по инициативе Екатерины II в 1783 г., а в результате многолетних просьб украинской казацкой старшины – новоявленных панов, о чем свидетельствуют исторические архивы с текстами челобитных. Были и русификация, голод 1933 г., массовые репрессии 1937-1938 гг., преследование диссидентов в 60-80-е годы прошлого столетия и т. п. Это - общая боль и трагедия всех народов российской империи, СССР, в том числе и русского народа. Вместе с тем, учитывая исторические реалии XVII в., следует признать, что украинский народ, сделав выбор на Переяславской Раде 8 января 1954 года в пользу союза с Россией, спас себя от окончательного порабощения и поглощения захватчиками, обеспечил себе будущее как европейский народ. В ином случае украинцев, по-видимому, ожидали полонизация или отуречивание.

Весь текст опубликован здесь
http://www.edrus.org/content/view/5565/68/

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 20:13]

Чт, 17 Январь 2008 20:06

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Теперь тема называется: "Про нашу Украину"?

Чт, 17 Январь 2008 20:08

Отправить личное сообщение этому участнику

Тома

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 129


Географическое положение: Одесса
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

солана писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 20:08

Теперь тема называется: "Про нашу Украину"?

Да,действительно,пора завязывать...В этом моя вина,что тут такое началось...

...но с другой стороны я про Россию...

Чт, 17 Январь 2008 20:16

Отправить личное сообщение этому участнику

Voski в настоящее время не в онлайне  Voski

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 65


Географическое положение: Москва
Пол: Мужской


Re: Надоело жить в России

А что удивительного,историю давно уже пытаются переделать,после
того как Русь разделили на зоны влияния с последующей утерей государственного,религиозного и национального единства...
Очень точно история южных славян подтверждает это- когда-то единый народ разделился на православных сербов,католиков хорватов и даже славянских мусульман,ожесточенно враждующих ныне между собой.В 9 веке под влияние Рима попали хорваты,в битве с войсками султана Мурада 1 в 1389 году на Косовом поле лишились своей независимости сербы,последовавшие в 15 веке включение Сербии в состав Османской империи послужило отправной точкой формирования славянской мусульманской общины.А ведь когда-то было одно племя с общим языком,традициями и нравами...
На Украине давно уже перекроили историю и теперь брат не понимает брата.Особенно тяжело слушать православных украинцев,ведь нам единым необходимо знать правду.Давайте не будем спорить,а просто изучать нашу общюю историю.

Чт, 17 Январь 2008 20:51

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 309


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Поддерживаю ! Аудиолекции В.Махнача здесь (кстати,весьма любопытные вещи проскакивают и про Украину,и про царей-хотя автор безусловный монархист)
ftp://85.118.227.108/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF%20%D0%CF%D6%20%E8 %20%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E3%EE%20%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0 %F1%F2%E2%E0/%C0%F3%E4%E8%EE/%C2.%CB.%20%CC%E0%F5%ED%E0%F7/% C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF%20%D0%EE%F1%F1%E8%E8

Чт, 17 Январь 2008 22:21

Отправить личное сообщение этому участнику

Тома

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 129


Географическое положение: Одесса
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Нет текста сообщения

[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 11:14]

Пт, 18 Январь 2008 11:07

Отправить личное сообщение этому участнику

Тома

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 129


Географическое положение: Одесса
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Тома писал(а) Птн, 18 Январь 2008 11:07

...да,действительно..не будем спорить...

Хотя,можно добавить,что православные на Украине почти не спорят на эту тему...и так все ясно...

..девочки ... Rose Rose Rose вам всем...

Пт, 18 Январь 2008 11:13

Отправить личное сообщение этому участнику

elena-cleo в настоящее время не в онлайне  elena-cleo

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 7


Географическое положение: germaniya,köln
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Ya vas ochen horowo ponimayu. Ya naprimer uje tri goda v Germanii,mne zdes mnogoe ne nravitsya,osobenno lyudi,ih ujasnoe ravnoduwie,otsutstvie iskrennosti,tak hochetsya domoi... poverte,ya lyublyu Rossiyu,no to,chto seichas proishodit...takoi nravstvennii raspad,prestupnost,kogda ya priezjayu k roditelyam,ya bous posle 20.00 vihodit na ulicu,a ved eto je ne normalno!ya hochu jit v SVOEI strane,no v takoi,gde mne ne strawno budet za buduwee detei

Вс, 20 Январь 2008 01:50

Отправить личное сообщение этому участнику

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962


Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский


Re: Надоело жить в России

Было и у меня такое чувство-потеряла патриотизм...был же -разочаровалась....
Родной брат мужа поехал жить в Испанию и его позвал
А у нас нищета -мешок муки да картошка ...хлеб пеку 7 год...и т. д.
Поехал мой-депортировали в Германии...недоехал...
Опять долги...слезы...
А уехать страсть как хотелось.
И когда я поняла ,что это СТРАСТЬ...которая меня мучила...я покаялась...
И начало все налаживаться ...
Я -патриотка.. и нищей буду любить Родину.
Говорят у протестантов понятия Родины нет(вернее есть -Западная Европа и Америка Laughing )неизвестно как бы ВОВ закончилась с таким кол-ом протестующих Embarassed

Вс, 20 Январь 2008 16:40

Отправить личное сообщение этому участнику

Тома

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2007
Сообщений: 129


Географическое положение: Одесса
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

..Вот Вы говорите,какое будущее у детей в России...А какое будущее у них на Западе??...у нас много знакомых,живущих в Штатах и Европе.Так вот,когда они приезжают..это просто ДРУГИЕ люди...а их дети...Включите детский канал Никелодион или Джетикс...все эти дети разговаривают,как герои мультфильмов,там показываемых...(а их даже взрослый человек с трудом может посмотреть... Shocked Confused )...и мыслят они также..если они,вообще,умеют это делать...Это НЕ УТРИРОВАННО - отнюдь,Это так и есть...

Девочки,ждет детей на Западе полнейшая моральная деградация.Говорю,вам без преувеличения...

Пн, 21 Январь 2008 14:17

Отправить личное сообщение этому участнику

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962


Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский


Re: Надоело жить в России

Тома писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 14:17

..

Девочки,ждет детей на Западе полнейшая моральная деградация.Говорю,вам без преувеличения...
факт неоспоримый ...
обмирщение полное...
и мы туда же ...
комфорту хотим...
Все оттуда-атеизм и коммунизм
наркотуризм и педофилия,гомосексуализм и прочие мерзости.
Все от пресыщения.

Пн, 21 Январь 2008 16:27

Отправить личное сообщение этому участнику

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962


Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский


Re: Надоело жить в России

Rose глюк Embarassed

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 16:35]

Пн, 21 Январь 2008 16:31

Отправить личное сообщение этому участнику

Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 139


Географическое положение: РФ
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Здравствуйте всем! Извиняюсь, сил моих на историческую лекцию, даже очень интересную, не хватило. Одно хочу сказать: Россия, Украина, Белоруссия - это родные, кровные сёстры. Кому нужно, кому выгодно то, что мы стали друг другу чужими, что раньше было своё, родное теперь-"заграница"... Для простых людей хорошего уж точно, ничего.
Я надеюсь, что наступят когда-нибудь такие времена, что "сёстры" вспомнят своё родство-самое святое, что у них есть.
А насчёт "жить за границу" - может молодым и стоит попробовать свои силы, чтобы что-то понять в этой жизни. А я уже всё поняла. Здесь живут мои самые близкие и любимые люди, здесь родные могилки. Мне в родном городе простая сосна прекраснее всех чужеземных красот, хоть я и не отрицаю и посмотреть любопытно на другие земли. Своё, родное, оно в душу проросло.
Всем желаю такого чувства, когда любишь свой город, свою землю.

Пн, 21 Январь 2008 16:39

Отправить личное сообщение этому участнику

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962


Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский


Re: Надоело жить в России

Ёж-жка писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 16:39

Здравствуйте всем! Извиняюсь, сил моих на историческую лекцию, даже очень интересную, не хватило. Одно хочу сказать: Россия, Украина, Белоруссия - это родные, кровные сёстры. Кому нужно, кому выгодно то, что мы стали друг другу чужими, что раньше было своё, родное теперь-"заграница"... Для простых людей хорошего уж точно, ничего.
Я надеюсь, что наступят когда-нибудь такие времена, что "сёстры" вспомнят своё родство-самое святое, что у них есть.
А насчёт "жить за границу" - может молодым и стоит попробовать свои силы, чтобы что-то понять в этой жизни. А я уже всё поняла. Здесь живут мои самые близкие и любимые люди, здесь родные могилки. Мне в родном городе простая сосна прекраснее всех чужеземных красот, хоть я и не отрицаю и посмотреть любопытно на другие земли. Своё, родное, оно в душу проросло.
Всем желаю такого чувства, когда любишь свой город, свою землю.
ППКС

Пн, 21 Январь 2008 16:53

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Надоело жить в России

Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 20 Январь 2008 16:40

Было и у меня такое чувство-потеряла патриотизм...был же -разочаровалась....
Родной брат мужа поехал жить в Испанию и его позвал
А у нас нищета -мешок муки да картошка ...хлеб пеку 7 год...и т. д.
Поехал мой-депортировали в Германии...недоехал...
Опять долги...слезы...
А уехать страсть как хотелось.
И когда я поняла ,что это СТРАСТЬ...которая меня мучила...я покаялась...
И начало все налаживаться ...
Я -патриотка.. и нищей буду любить Родину.
Говорят у протестантов понятия Родины нет(вернее есть -Западная Европа и Америка Laughing )неизвестно как бы ВОВ закончилась с таким кол-ом протестующих Embarassed


А откуда Вы к нам, такая воинственная? Я так понимаю, Вы патриотка страны под названием "Всё потом"? А где это?

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 17:01]

Пн, 21 Январь 2008 16:57

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (13): [ «    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ