Хочу обратить ваше внимание еще на женщин принимающих контрацептивы. Они ведь тоже убивают своих младенцев!?!
На сколько я знаю, контрацептивы бывают неабортивные (не допускают зачатия) и абортивные (убивают плод через несколько часов после зачатия).
Первое ничего не убивает
Основы социальной концепции РПЦ:
XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.
Они сначала идут в ад, но на лоно Авраамово, где нет мучений, где пребывали все праведники до искупления их грехов Искупителем Иисусом Христом.
Есть только 2 места ад и рай и эти места отдельны друг от друга. В аду - мучения, в раю наслаждение. Лона Авраамова нет, оно было раньше, во времена, когда праведники отправлялись во ад (то есть были не искуплены Христом) и некоторые грешники могли видеть праведников, разговаривать с ними, как рассказано в притче Христом.
Вот про не крещенных младенцев, что они не святые:
Цитата:
О младенцах, не просвещенных святым крещением.
И после этих отделил Господь от левой стороны слепых, но ходивших по мановению Божию. На них не было ни печати зла, ни печати добра. Посмотрел Господь на них и сжалился над ними с кротостию. На родителей же их грозное обратил внимание, осуждая их за то, что не просветили их святым крещением. И повелел Господь святым Своим Ангелам даровать им покойное место на западе и несколько причастное наслаждению вечному, но так, чтобы они не видели лица Господня.
Они же всегласно прославили Бога: «Владыко, Господи, благословен Ты и благ и милосерд, потому что, как Господь жизни и смерти, лишил нас временной жизни неисповедимыми Твоими судьбами; но одного у Тебя просим: помилуй нас, Господи!» И Господь даровал им малое утешение.
Вифлиемские младенцы, как правильно написала Людмила, были убиты за Христа, а не за "комфортную современную жизнь", поэтому они святые, как и мл. Гавриил Белостокский, умученный ритуально жидами.
Уважаемые, людей конечно надо жалеть, но терпимым ко греху, убийству и беззаконию, прикрываясь любовью, быть нельзя. А то какято толерантность и политкорректность получается.
Уважаемая NEZP, ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ КОНТРАЦЕПТИВЫ(ТАБЛЕТКИ) ЯВЛЯЮТСЯ АБОРТИВНЫМИ .Не абортивных просто не бывает, Вы почитайте в профессиональных медицинских справочниках, их принцип действия. Контрацептивы иссушают слизистую матки и вашему ребёнку(который пока является несколькими клетками) нет возможности присоединится к стенкам матки, что вызывает микроаборт , который вы даже не почувствуете. Таким действием обладают ВСЕ контрацептивы(таблетки), просто об этом не принято говорить. На самом деле контрацепция приравнивается к содомскому греху ( это мой духовник сказал), так что уж лучше воздержание.
Уважаемая NEZP, ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ КОНТРАЦЕПТИВЫ(ТАБЛЕТКИ) ЯВЛЯЮТСЯ АБОРТИВНЫМИ .Не абортивных просто не бывает, Вы почитайте в профессиональных медицинских справочниках, их принцип действия. Контрацептивы иссушают слизистую матки и вашему ребёнку(который пока является несколькими клетками) нет возможности присоединится к стенкам матки, что вызывает микроаборт , который вы даже не почувствуете. Таким действием обладают ВСЕ контрацептивы(таблетки), просто об этом не принято говорить. На самом деле контрацепция приравнивается к содомскому греху ( это мой духовник сказал), так что уж лучше воздержание.
Уважаемая Людмила, еще раз прочитайте социальную концепцию РПЦ.
Уверяю, в её составлении принимали участие люди, которые не "что-то где-то читали". Это официальный документ.
Если Вы не согласны с мнением Святой Церкви, то Вы грешите против Символа Веры (Верую... во едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь"). Мы верим в то, что Церковь не может ошибаться, что Она не может принимать ложь за истину.
Если Вы не признаете мнения Церкви, то Вы - на пути раскола и сектантства.
Вот про не крещенных младенцев, что они не святые:
Цитата:
О младенцах, не просвещенных святым крещением.
И после этих отделил Господь от левой стороны слепых, но ходивших по мановению Божию. На них не было ни печати зла, ни печати добра. Посмотрел Господь на них и сжалился над ними с кротостию. На родителей же их грозное обратил внимание, осуждая их за то, что не просветили их святым крещением. И повелел Господь святым Своим Ангелам даровать им покойное место на западе и несколько причастное наслаждению вечному, но так, чтобы они не видели лица Господня.
Они же всегласно прославили Бога: «Владыко, Господи, благословен Ты и благ и милосерд, потому что, как Господь жизни и смерти, лишил нас временной жизни неисповедимыми Твоими судьбами; но одного у Тебя просим: помилуй нас, Господи!» И Господь даровал им малое утешение.
Апокриф.
Переводя на русский язык - православный фольклор. Именно так этот сюжет трактовали еще в 17 веке, когда он стал известен. Не думаю, что с 17 века он стал правдоподобнее.
Другие средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни - это имеются ввиду презервативы, но никак не гормональные таблетки(сами внимательно читайте ) Да и то презервативы только от беременности защищают а не от болезней, как говорит реклама. Православная церковь снисходит к немощи современных людей, тем не менее это не значит , что православные христиане обязательно должны пользоватся контрацепттивами. Духоносные старцы на Афоне однозначно говорят, что контрацепция является грехом, приравненным к содомскому
Другие средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни - это имеются ввиду презервативы, но никак не гормональные таблетки(сами внимательно читайте ) Да и то презервативы только от беременности защищают а не от болезней, как говорит реклама. Православная церковь снисходит к немощи современных людей, тем не менее это не значит , что православные христиане обязательно должны пользоватся контрацепттивами. Духоносные старцы на Афоне однозначно говорят, что контрацепция является грехом, приравненным к содомскому
"Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием"
Людмила, слово "некоторые" в русском языке означает часть целого, а не общее.
Когда Вам говорят, что некоторые конфеты с ликером, это не значи, что мы едим ириски с алкоголем.
Православная Церковь свое мнение высказала (вообще прочитайте ее социальную концепцию полностью, найдете много нового). Если Вы ее не придерживаетесь - Вы раскольница. Выбирайте, что Вам больше нравится.
NEZP что ему (ей) не удобно, толкует как апокрифы (например, Жития Святых св. Димитрия Ростовского или о Страшном Суде и т.д. ), а что удобно (например, пользоваться контрацептивами), толкует как догматы, отступление от которых - раскол.
И соборы бывали разбойничьи, лжесоборы, если они противоречат святоотеческому учению.
Если соберут "собор", где скажут всем поклоняться антихристу, или что "все религии правильны и ведут к спасению", то вы тоже пойдете за ним?
А большая часть русских архиереев с Патриархом будут антихриста "помазывать на царство" в ветхом Иерусалиме, и вы тоже пойдете за ними?
В этом документе не сказано, что можно в качестве контрацепции использовать противозачаточные таблетки, или Вы опять невнимательно читаете или принимаете желаемое за действительное Кстати сейчас и презервативы обрабатывают гормональными средствами, которые иссушают сменки матки, вызывая микроаборт. Так что если не хотите заселять планету Земля православными христианвми - воздерживайтесь. Документ, о котором говорит NEZP, имеет рекомендательный характер в этом тонком вопросе, а не руководством к действию и не является решением Вселенского Собора, поэтому ни о каком расколе и говорить нечего. А то по мнению NEZP, если я не употребляю гормональных таблеток, ззначит я раскольница .В любом случае этот тонкий вопрос надо решать с духовником. Вот и мой духовник сказал, что контрацепция , строго говоря, является грехом, который равен содомскому, ну это и так понятно здравомыслящему человеку.
NEZP что ему (ей) не удобно, толкует как апокрифы (например, Жития Святых св. Димитрия Ростовского или о Страшном Суде и т.д. ), а что удобно (например, пользоваться контрацептивами), толкует как догматы, отступление от которых - раскол.
И соборы бывали разбойничьи, лжесоборы, если они противоречат святоотеческому учению.
Если соберут "собор", где скажут всем поклоняться антихристу, или что "все религии правильны и ведут к спасению", то вы тоже пойдете за ним?
А большая часть русских архиереев с Патриархом будут антихриста "помазывать на царство" в Иерусалиме, и вы тоже пойдете за ними?
Житийный жанр не может быть 100% достоверен, потому что не проверен, со временем даже самая правдивая история может обрасти байками псевдоревнителей.
О Страшном Суде - изучите сами. Апокриф 17 века не станет истиной в 21. Это не отменяет идею Страшного Суда - это ставит под сомнение картины, написаные в апокрифе.
Ни один из святых не противопоставлял себя Церкви, Серафим Саровский отказался читать акафист Богу Отцу, потому что он был отвергнут Синодом.
Те, кто считает, что Церковь "ошибается" или "идет не туда", а уж тем паче "коронует антихриста" - раскольник. С чем Вас и поздравляю.
В этом документе не сказано, что можно в качестве контрацепции использовать противозачаточные таблетки, или Вы опять невнимательно читаете или принимаете желаемое за действительное
Мы говорили про запрет. Запрета на неабортивные средства нет, есть указание: "...определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза" означает, что запрета церкви нет, но использование нежелательно.
Мы будем по каждому предложению читать, чтобы Вы не выискивали в тексте нечто, удобное Вам?
Людмила писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 13:43
Кстати сейчас и презервативы обрабатывают гормональными средствами, которые иссушают сменки матки, вызывая микроаборт.
Откуда информация? Опять "бабоньки, а я вот слышала?"
Людмила писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 13:43
Документ, о котором говорит NEZP, имеет рекомендательный характер в этом тонком вопросе, а не руководством к действию.
Концепция, лат., умственное построение, система воззрения о каком-либо предмете. То бишь РПЦ на эту проблему смотрит именно так и никак иначе.
Людмила писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 13:43
А то по мнению NEZP, если я не употребляю гормональных таблеток, ззначит я раскольница
Где в моих ответах было указано на раскольничество в случаях неприменения контрацепции? Если Вы не дадите мне ссылку на мой текст, я опять таки уличу Вас в оклеветании. Вы намеренно искажаете мои слова.
Людмила писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 13:43
В любом случае этот тонкий вопрос надо решать с духовником...
Интересно, почему тогда Вы не советуете людям обращаться к духовникам, а сами берете некое "духовничество", навязывая свое мнение?
NEZP, не Церковь ошибается, а отдельные ее члены могут ошибаться и даже Соборы.
А Церковь во Христе все равно Святая.
И из Церкви я не призываю выходить, несмотря на некоторые нарушения.
И никаким догматом это решение собора не является, так что мы имеем право говорить людям, что предохранение грех и самим его не совершать.
А то и удовольствие получать хочется, и при этом не нести своего креста.
Либо воздерживайтесь, либо растите детей для своего Отечества. Все остальное - от лукавого.
Информация о презервативах у меня от сотрудника моего мужа, который оставил свою работу и открыл со своим отцом предприятие проимзводящее презервативы.
А Вы NEZP, я так понимаю, ратуете за контрацепцию(говоря при этом о каких-то безвредных средствах) и намеками подводите к тому, чтобы христиане не размножались, а потом обвиняете меня в левете. Очень не умно с Вашей стороны, по крайней мере не на христианском форуме Вам не сташно за свою душу.Ведь уже на этом свете можно получить за такое сполна
А Вы NEZP, я так понимаю, ратуете за контрацепцию(говоря при этом о каких-то безвредных средствах) и намеками подводите к тому, чтобы христиане не размножались, а потом обвиняете меня в левете. Очень не умно с Вашей стороны, по крайней мере не на христианском форуме Вам не сташно за свою душу.Ведь уже на этом свете можно получить за такое сполна
NEZP, не Церковь ошибается, а отдельные ее члены могут ошибаться и даже Соборы.
А Церковь во Христе все равно Святая.
И из Церкви я не призываю выходить, несмотря на некоторые нарушения.
И никаким догматом это решение собора не является, так что мы имеем право говорить людям, что предохранение грех и самим его не совершать.
А то и удовольствие получать хочется, и при этом не нести своего креста.
Либо воздерживайтесь, либо растите детей для своего Отечества. Все остальное - от лукавого.
Какие Соборы, кроме разбойничьего?
Там исказано, что это грех. Только не грех детоубийства. Дело в другом - некоторые контрацептивы приходится принимать женщинам, у которых проблемы с гормонами. Как лечение (возможно, позволяющее в будущем заиметь здоровых детей). Поэтому так просто отрубить "нельзя! Церковь не велит!" очень неверно.
Дело в том, что для тех, у кого поблему с гормонами, существуют специальные препараты. А если врач рекомендует Вам пить контрацептивы под предлогом, что у вас прыщи, он явно сотрудник РАПС(Российская ассоциация планирования семьи)и получает за это деньги, бегите от него, как от убийцы
.Не абортивных просто не бывает, Вы почитайте в профессиональных медицинских справочниках, их принцип действия. Контрацептивы иссушают слизистую матки и вашему ребёнку(который пока является несколькими клетками) нет возможности присоединится к стенкам матки, что вызывает микроаборт 
( это мой духовник сказал), так что уж лучше воздержание.
) Да и то презервативы только от беременности защищают а не от болезней, как говорит реклама. Православная церковь снисходит к немощи современных людей, тем не менее это не значит , что православные христиане обязательно должны пользоватся контрацепттивами. Духоносные старцы на Афоне однозначно говорят, что контрацепция является грехом, приравненным к содомскому 
