Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Святыня
Переношу свой вопрос из другой темы, дабы он стал более заметным.
Вы мнея простите, дорогие дамы... Я вот задам такой вопрос. Может, он провоцирующий... Может немного шокирующий... Может - скажете вы - батюшка, вы себя компрометируете... Но я его задам.
Что вообще такое СВЯТЫНЯ? Почему земля из Иерусалима - святыня? Как вы считаете?
И еще... Что эта земля, как святыня вам лично дает?
У меня есть свечи, горевшие Огнем Гроба Господня... Что вы мне посоветуете с ними делать? Если это свечи - их надо жечь... Если это святыня - святыню грех сжигать? Далее, исходит ли благодать от этих свечей? Если да - то что эта благодать нам дает и для чего она исходит?
Вижу, я много задал вопросов... Но, попробуйте на них ответить.
Если это свечи - их надо жечь... Если это святыня - святыню грех сжигать?
Мне одна матушка сказала, что все освященное (огарки от свячей, православные колендарики, бутылки из под святой воды и пр. вещи)надо приносить в церковь на сжигание или закапывать где-нибудь в лесу, в чистом месте, выбрасывать ни в коем случае нельзя. Но, я не знаю ни одной церкви кде бы принимали освященные вещи для сжигания, а у меня этих вещей целый пакет накопился, что с ними делать-то?
Ну хоть кто-нибудь ответит на первоначальный вопрос?
Очень уж любопытно.
Все эти обжигания свечек, земля, по которой за 2 тыс. лет после пришествия Христа всякое случалось.
Чего только люди в Израиле не набирали: и воду из Иордана, и камешки какие-то, и землю. Свечки обжигали, хотя нигде, ни в одной серьезной литературе не сказано о подобном. Какой смысл обжигать свечки, потом тушить, потом дома снова зажигать? Не напоминает ли это суеверие?
Что такое святыня?
Святыня это Икона, Храм, Крещенская или святая вода, ладанка,просфора, масло из лампады у чудотв. иконы. Т.е. предметы, которые имеют отношение к Богослужению или прославились среди верующих чудотворениями (например иконы или списки с них)
Что такое святынички?
Это предметы разные, которые православные набирают со святых мест, вода, камушки и т.п. из благоговеяния. Люди по вере хранят это для утешения. Но надо не забывать о них. Масло не должно испортиться, просфора пропасть, вода застояться, свечи надо сжечь во время молитвы. Я слышала, что воск имеет запоминающие свойства, как и вода и хранит информацию (т.е. молитву)Иерусалимская свеча хранит благодать праздника пасхи. Когда мне дарят я с радостью жгу во время молитвы. Землю прикладывают к больным местам. По вере помогает. С камнями не знаю что делать. Наверное просто хранят.
Мне кажется сем этим увлекаются неофиты. У тех кто в церкви давно, уже нет рвения все это собирать.
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Святыня
Пелагея писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 11:36
Ой, ответьте пожалуйста и на мой вопрос.
Зачем оставлять записки в Стене Плача? Чем это лучше молитвы?
Вы знаете, что такое стена плача? Это еврейская стена, у которой молятся евреи за своих умерших от гонений, оставляют свои "желания" Богу и т.д. Вобщем, иудаиз в смеси с язычеством. ПОтому глупо будет православному человеку отправляться к иудаистам за молитвами.
Географическое положение: Россия, Карел...
Пол: Женский
Re: Святыня
Отец Димитрий, я знаю, что такое стена плача.
Прсто когда мы были в Иерусалиме, то почти весь наш автобус (многие из туристов, между прочим, называли себя православными) всю дорогу усиленно писал записки, а потом запихивал их в стену
А одна из наших гидов долго рассказывала, что свечами, обожжеными в храме Гроба Господнего, можно чистить ауру в доме , колдовать, гадать, и проверять "биоэнергетику".
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Святыня
Пелагея писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 11:55
Отец Димитрий, я знаю, что такое стена плача.
Прсто когда мы были в Иерусалиме, то почти весь наш автобус (многие из туристов, между прочим, называли себя православными) всю дорогу усиленно писал записки, а потом запихивал их в стену
А одна из наших гидов долго рассказывала, что свечами, обожжеными в храме Гроба Господнего, можно чистить ауру в доме , колдовать, гадать, и проверять "биоэнергетику".
Вы знаете, когда я возил автобус паломников в Курскую Коренную Пустынь, - почти весь автобус не взирая на мои убеждения побежал на вычитку бесноватых... На всякий случай...
Так что со стеной плача - неудивительно. Многим просто все равно. Они считают, что надо "все заразом". Потому у нас многие "православные" и в храм успевают, и к экстрасенсу забежать, да вот и к стене плача прильнуть, на всякий случай.
Почему земля из Иерусалима - святыня? Как вы считаете? Что эта земля, как святыня вам лично дает?
Святыня ли земля из Иерусалима на равне с иконами и мощами святых - вопрос. И все же она другая.
Отец Валериан Кречетов в одном из разговоров о паломниках как-то приводил пример, что в прошлом были и такие паломники, которые пешком дойдя от нас до Иерусалима не решались дерзать в него входить - "На эту землю Сам Господь наш Иисус Христос ступал. Неужели я осмелюсь"!
Только горячо молились, брали два-три камешка и шли обратно.
Кроме того и Сам Господь наш и многие серьезные подвижники (Серафим Саровский, Серафим Вырицкий, старец Алексий из Ал-Н. Лавры) молились на камне. Есть прямые свидетельства, что до сих пор на таких камнях происходят исцеления, одержимые бывает на земь падают, какое-то время двигаться не могут.
У меня есть свечи, горевшие Огнем Гроба Господня... Что вы мне посоветуете с ними делать? Если это свечи - их надо жечь... Если это святыня - святыню грех сжигать?
Т.е. это свечи, которые прикасались к святыне. Смотря кто и как их привез, частичка этой святыни передается с ними.
твердое Да. Когда ночью читал псалтырь по усопшему при горении свечей из местного храма и когда делал тоже самое, зажигая свечи из Иерусалимского 33-х свечного "факела", горевшего Огнем Гроба Господня, ощущения были, мягко говоря, разные.
Если да - то что эта благодать нам дает и для чего она исходит?
В духовном смысле - молитва при таких свечах другая. Благодать оживляет, питает и укрепляет дух.
В материальном смысле - существует же понятие "намоленное пространство" .
А если говорить про Иерусалим и его святыни - понять их можно ( в меру личного восприятия) только можно посещения... без этого сердце немного прохладно по отношению к ним...ИМХО
Я была в Иерусалиме.
И согласна с о. Виктором (который, кстати, служи в Горненском монастыре), что литургия - она хоть в Иерусалиме, хоть в соседнем храме - одинакова (Христос же один ) Настрой может быть разным, но настрой-то зависит от человека Будет или не будет он понимать, что Святые Дары перед ним, вне зависимости от его географического положения, - наибольшая святыня. Что рядом с ними все эти свечечки (а я продолжаю считать свечи, опаленные огнем, суеверием, ну, максимум, народной традицией), землицы и камушки и рядом не стояли.
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Святыня
NEZP писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 23:15
Божья коровка писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 22:55
А если говорить про Иерусалим и его святыни - понять их можно ( в меру личного восприятия) только можно посещения... без этого сердце немного прохладно по отношению к ним...ИМХО
Я была в Иерусалиме.
И согласна с о. Виктором (который, кстати, служи в Горненском монастыре), что литургия - она хоть в Иерусалиме, хоть в соседнем храме - одинакова (Христос же один ) Настрой может быть разным, но настрой-то зависит от человека Будет или не будет он понимать, что Святые Дары перед ним, вне зависимости от его географического положения, - наибольшая святыня. Что рядом с ними все эти свечечки (а я продолжаю считать свечи, опаленные огнем, суеверием, ну, максимум, народной традицией), землицы и камушки и рядом не стояли.
Не размениваемся ли мы на мелочи?
Когда с группой паломников ездил в Дивеево, приходилось слушать такие диалоги верующих тетушек:
"-Ты причащаться будешь?
-Нет... Это надо на службе стоять, время идет на все. Лучше схожу по канавке Божией Матушки, наберу сухариков из чугунка Серафима Саровского и земельки с канавки. А причаститься - всегда успею и дома. Не за тем приехала..."
Вот именно о таком отошении к святыне и "святыньке" эта тема, как правильно подметил модератор.
Как же быть? не в лесу же его закапывать. И не на могиле же.....
Потому у нас многие "православные" и в храм успевают, и к экстрасенсу забежать, да вот и к стене плача прильнуть, на всякий случай.
