Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: целомудрие и близость между супругами
"Бог создал нас такими какие мы есть .значит так ему было угодно"
И сам ужаснулся...
Да, можно понять всех. Все не святые. Но Бог ещё дал нам 10 заповедей и ещё одну, новую, про любовь. Про гормоны у него, вроде бы ничего не было.
Можно таким образом оправдать и убийство, и пинки родителям, и ещё много всякой всячины... Так создал и все тут. Вора он тоже "так создал".
С заповедями-то как быть. Снова на гору пойти и сказать: "Господи, пересмотри своё решение" Вот Он ответит-то. Мало нам не покажется. Все сразу и проникнемся мудростью Божией.
Уважаемая NEZP неподскажете отку да у Вас такой опыт?
Во-первых, я сама уже не ребенок
во-вторых, в моем окружении и среди друзей мужчин больше, чем женщин
в-третьих, как педагог, я не игнорирую психологическую литературу.
То, что я сказала про отношение мужчин - это азбука, даже странно, что ее ставят под сомнение, тем паче такие "многоопытные" девушки
Цитата:
Во первых откуда мне знать что этот конкретный человек меня удовлетворяет?
Вы имеете в виду эксперименты перед супружеской жизнью что ли?
Цитата:
Как известно истина познается в СРАВНЕНИИ а если мне не с чем сравнивать то...?
То человека прекрасно устроит та истина, которую он имеет.
Цитата:
При все м уважении к вам NEZP любовь это просто определнное сочетание гормонов и других химичиских веществ в организ КОНКРЕТНО ВЗЯТОГО ЧЕЛОВЕКА...
Боюсь, с любовью не все так просто.
А вот страсть - это действительно сочетание гормонов
Цитата:
так что любовь может возникнуть и к мороженому и к хомячкам и ваще к кому угодно...
Выходит, у любви к мороженому, маме, сексу и закатам на берегу моря, на Ваш взгляд, одна природа?
т
Цитата:
ак что я считаю к девушке Алле нужно отнестись с пониманием...
Скорее с сочувствием. Как к человеку, у которого не хватает ни силы воли, ни элементарной гордости.
Цитата:
а не основываясь на личном опыте.
Человек любое умозаключение делает на основе опыта, так что с этим - никак, простите
Цитата:
Бог создал нас такими какие мы есть .значит так ему было угодно
А Вы уверены, что изначально Вы были такими?
А если Вы мне не понравитесь и я возьму в руки топор, то потом отговорка "меня такой создал Бог, вы же не ставите подсомнение..." мне зачтется? Я, может, по природе очень раздражительна и агрессивна.
"Бог создал нас такими какие мы есть .значит так ему было угодно"
И сам ужаснулся...
Да, можно понять всех. Все не святые. Но Бог ещё дал нам 10 заповедей и ещё одну, новую, про любовь. Про гормоны у него, вроде бы ничего не было.
Можно таким образом оправдать и убийство, и пинки родителям, и ещё много всякой всячины... Так создал и все тут. Вора он тоже "так создал".
С заповедями-то как быть. Снова на гору пойти и сказать: "Господи, пересмотри своё решение" Вот Он ответит-то. Мало нам не покажется. Все сразу и проникнемся мудростью Божией.
смешно все это милые дамы! Бог создал Адама и Еву...и любил их как лучшие творения свои..но при ПЕРВОМ же проступке выпнул их из рая и стех пор просто с интересом наблюдает кто и как живет...так что ...если Бог ЭТО ЛЮБОВЬ И ОН УМЕЕТ ПРОЩАТЬ ЧТО ЖЕ ОН ТАКОЙ МИЛОСЕРДНЫЙ НЕ ПРОСТИЛ ЕДИНСТВЕННОЕ ОСЛУШАНИЕ АДАМА И ЕВЫ? и как вообще вы кучке девченок (женщин) 95% неудовлетворенных повинуясь определенной ветке стада кричите во все голоса что Я ТАК НЕ ДЕЛАЮ ЭТО БОГОПРОТИВНО ВЫ СЕБЯ САМИ ИСПОРТИЛИ...да как вобще что то можете говорить? вас не просят судить(ибо не судите и не судимы будете) а спрашивают конкретного совета и излагают СВОИ жизненные принципы...и не ВАМ СУДИТЬ УВАЖАЕМЫЕ ДАМЫ ИБО ВСЕ ВЫ ГРЕХОВНЫ ВГЛУБИНЕ ДУШИ. ИМХО
Полностью согласна с Аллой. Уважаемая NEZP неподскажете отку да у Вас такой опыт? Позвольте с Вами не сгласиться.. Во первых откуда мне знать что этот конкретный человек меня удовлетворяет? Как известно истина познается в СРАВНЕНИИ а если мне не с чем сравнивать то...? При все м уважении к вам NEZP любовь это просто определнное сочетание гормонов и других химичиских веществ в организ КОНКРЕТНО ВЗЯТОГО ЧЕЛОВЕКА...так что любовь может возникнуть и к мороженому и к хомячкам и ваще к кому угодно...так что я считаю к девушке Алле нужно отнестись с пониманием...а не основываясь на личном опыте.
Зачем мне сравнивать, зачем искать самое-самое лучшее ощущение? Тогда нужно со всеми мужчинами мира.. Господи, прости. У меня есть один- единственный любимый муж. И кто там как мне не интересно! Это любовь, а то о чем вы говорите блудная страсть!
смешно все это милые дамы! Бог создал Адама и Еву...и любил их как лучшие творения свои..но при ПЕРВОМ же проступке выпнул их из рая и стех пор просто с интересом наблюдает кто и как живет...так что ...если Бог ЭТО ЛЮБОВЬ И ОН УМЕЕТ ПРОЩАТЬ ЧТО ЖЕ ОН ТАКОЙ МИЛОСЕРДНЫЙ НЕ ПРОСТИЛ ЕДИНСТВЕННОЕ ОСЛУШАНИЕ АДАМА И ЕВЫ?
Думаю, Вам стОит либо перечитать главу Бытия, либо поискать толкование.
Ваши сентенции улыбнули
Цитата:
и как вообще вы кучке девченок (женщин) 95% неудовлетворенных повинуясь определенной ветке стада кричите во все голоса что Я ТАК НЕ ДЕЛАЮ ЭТО БОГОПРОТИВНО ВЫ СЕБЯ САМИ ИСПОРТИЛИ...
Если я позиционирую себя христианкой, о том, что противно Господу, я могу смело судить из Библии. Про блуд там сказано достаточно.
Думаю, о конкретно нашей неудовлетворенности Вы судить не можете, потому что наша интимная жизнь на всеобщее обозрение не выставляется
Цитата:
да как вобще что то можете говорить? вас не просят судить(ибо не судите и не судимы будете,
Странно - если я говорю, что то, чем гордится девушка - грех, я уже осуждаю?
Цитата:
а спрашивают конкретного совета и излагают СВОИ жизненные принципы...
Так в чем проблема - мы излагаем свои
Цитата:
и не ВАМ СУДИТЬ УВАЖАЕМЫЕ ДАМЫ ИБО ВСЕ ВЫ ГРЕХОВНЫ ВГЛУБИНЕ ДУШИ. ИМХО
Безгрешен один Господь, на это не значит, что мы должны поощрять в себе духовные болезни.
Уважаемая NEZP неподскажете отку да у Вас такой опыт?
Во-первых, я сама уже не ребенок
во-вторых, в моем окружении и среди друзей мужчин больше, чем женщин
в-третьих, как педагог, я не игнорирую психологическую литературу.
То, что я сказала про отношение мужчин - это азбука, даже странно, что ее ставят под сомнение, тем паче такие "многоопытные" девушки
Цитата:
Во первых откуда мне знать что этот конкретный человек меня удовлетворяет?
Вы имеете в виду эксперименты перед супружеской жизнью что ли?
Цитата:
Как известно истина познается в СРАВНЕНИИ а если мне не с чем сравнивать то...?
То человека прекрасно устроит та истина, которую он имеет.
Цитата:
При все м уважении к вам NEZP любовь это просто определнное сочетание гормонов и других химичиских веществ в организ КОНКРЕТНО ВЗЯТОГО ЧЕЛОВЕКА...
Боюсь, с любовью не все так просто.
А вот страсть - это действительно сочетание гормонов
Цитата:
так что любовь может возникнуть и к мороженому и к хомячкам и ваще к кому угодно...
Выходит, у любви к мороженому, маме, сексу и закатам на берегу моря, на Ваш взгляд, одна природа?
т
Цитата:
ак что я считаю к девушке Алле нужно отнестись с пониманием...
Скорее с сочувствием. Как к человеку, у которого не хватает ни силы воли, ни элементарной гордости.
Цитата:
а не основываясь на личном опыте.
Человек любое умозаключение делает на основе опыта, так что с этим - никак, простите
Цитата:
Бог создал нас такими какие мы есть .значит так ему было угодно
А Вы уверены, что изначально Вы были такими?
А если Вы мне не понравитесь и я возьму в руки топор, то потом отговорка "меня такой создал Бог, вы же не ставите подсомнение..." мне зачтется? Я, может, по природе очень раздражительна и агрессивна.
1) чтож Вы такая затвердившая азбучные истины в отношении мужчин не войдете в положение Аллы?
2) эксперименты....ну чтож пусть будет эксперимент..но скажите как без эксперимента вы поймете что сладкое а что соленое или что горячее а что холодное не попробовав (не пощупав) этого в самом начале вашей жизни?
3) Если у Вас что то есть тот Вы принимаете это как должное? Если у Вас не дай Бог понос то я ОЧЕНЬ сомневаюсь что для Вас это нормально и ЭТО истина в первой инстанции
4) и 5) да одна природа и одны гармоны и одни и теже хим. вещества.
6) сочувствие...понимание...понять значит простить..значит войти в положение либо вспромнить как в нем была ...следовательно посочувствовать...в итоге это все словоблудие
7) НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖИЯ!! ЧТО ВЫ НА ЭТО СКАЖЕТЕ? Канечно проще объявить всех по умолчанию ангелами апотом мол сами из себя сотворили то что мы есть..
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: целомудрие и близость между супругами
"смешно все это милые дамы! Бог создал Адама и Еву...и любил их как лучшие творения свои..но при ПЕРВОМ же проступке выпнул их из рая и стех пор просто с интересом наблюдает кто и как живет...так что ...если Бог ЭТО ЛЮБОВЬ И ОН УМЕЕТ ПРОЩАТЬ ЧТО ЖЕ ОН ТАКОЙ МИЛОСЕРДНЫЙ НЕ ПРОСТИЛ ЕДИНСТВЕННОЕ ОСЛУШАНИЕ АДАМА И ЕВЫ? и как вообще вы кучке девченок (женщин) 95% неудовлетворенных повинуясь определенной ветке стада кричите во все голоса что Я ТАК НЕ ДЕЛАЮ ЭТО БОГОПРОТИВНО ВЫ СЕБЯ САМИ ИСПОРТИЛИ...да как вобще что то можете говорить? вас не просят судить(ибо не судите и не судимы будете) а спрашивают конкретного совета и излагают СВОИ жизненные принципы...и не ВАМ СУДИТЬ УВАЖАЕМЫЕ ДАМЫ ИБО ВСЕ ВЫ ГРЕХОВНЫ ВГЛУБИНЕ ДУШИ. ИМХО"
Все Мы греховны. Я вроде бы это и сказала... Ну, скопирую фразу, раз не увидели: "Да, можно понять всех. Все не святые."
Принципы понятны. Ничего нового. Совет уже дали. Не мы. Бог. Живите по заповедям. Вы хотели совет с позиции христианства? Сказали уже. Не блуди. Топай замуж. Благо, что это не проблема для автора вопроса. Где в этих советах Вы увидели осуждение?
А в приведенном моем сообщении есть фраза осуждающая? Ну так извините за наезд. Или Вас лично оскорбило наличие 10 заповедей? Так это не ко мне. К Господу и Моисею.
1) чтож Вы такая затвердившая азбучные истины в отношении мужчин не войдете в положение Аллы?
А зачем мне входить в положение, которое у меня вызывает сострадание с оттенком брезгливости?
Цитата:
2) эксперименты....ну чтож пусть будет эксперимент..но скажите как без эксперимента вы поймете что сладкое а что соленое или что горячее а что холодное не попробовав (не пощупав) этого в самом начале вашей жизни?
Доказательства по аналогии имеют слабую логическую модальность
Вы никогда не поставите точного эксперимента про "жизнь после свадьбы" с достоверными результатами.
Цитата:
3) Если у Вас что то есть тот Вы принимаете это как должное? Если у Вас не дай Бог понос то я ОЧЕНЬ сомневаюсь что для Вас это нормально и ЭТО истина в первой инстанции
Это к чему?
Цитата:
4) и 5) да одна природа и одны гармоны и одни и теже хим. вещества.
Хорошо, принято Думаю, Вы найдете имено ту любовь, которую представляете.
Цитата:
6) сочувствие...понимание...понять значит простить..значит войти в положение либо вспромнить как в нем была ...следовательно посочувствовать...в итоге это все словоблудие
1) чтож Вы такая затвердившая азбучные истины в отношении мужчин не войдете в положение Аллы?
А зачем мне входить в положение, которое у меня вызывает сострадание с оттенком брезгливости?
Цитата:
2) эксперименты....ну чтож пусть будет эксперимент..но скажите как без эксперимента вы поймете что сладкое а что соленое или что горячее а что холодное не попробовав (не пощупав) этого в самом начале вашей жизни?
Доказательства по аналогии имеют слабую логическую модальность
Вы никогда не поставите точного эксперимента про "жизнь после свадьбы" с достоверными результатами.
Цитата:
3) Если у Вас что то есть тот Вы принимаете это как должное? Если у Вас не дай Бог понос то я ОЧЕНЬ сомневаюсь что для Вас это нормально и ЭТО истина в первой инстанции
Это к чему?
Цитата:
4) и 5) да одна природа и одны гармоны и одни и теже хим. вещества.
Хорошо, принято Думаю, Вы найдете имено ту любовь, которую представляете.
Цитата:
6) сочувствие...понимание...понять значит простить..значит войти в положение либо вспромнить как в нем была ...следовательно посочувствовать...в итоге это все словоблудие
Не вижу в цепочке логической связи.
Цитата:
7) НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖИЯ!! ЧТО ВЫ НА ЭТО СКАЖЕТЕ?
Только то, что Вы начали говорить штампами
не вижу смысла тыкать Вас в то что очевидно..но насчет последнего скажу....это ХРИСТИАНСКИЕ ШТАМПЫ...и почему Вам в когда удобно Вы не пременете их использовать но стоит использовать их Вам в противовес начинается подобносле жевание "Вы начали говорить штампами"
Девочки, не осуждайте и не спорьте!
вспомните Самарянку и блудницу, которую хотели забить камнями за блуд... Их нашел Сам Господь. На ВСЕХ нас Он смотрит и в нужную минуту появляется и спасает.
а Августин?..вообщим, множество примеров!!!может мы с вами сейчас переписываемся с будущими святыми старицами?
все мы в этом грешны.....
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: целомудрие и близость между супругами
Божья коровка писал(а) Птн, 21 Декабрь 2007 22:50
Девочки, не осуждайте и не спорьте!
вспомните Самарянку и блудницу, которую хотели забить камнями за блуд... Их нашел Сам Господь. На ВСЕХ нас Он смотрит и в нужную минуту появляется и спасает.
а Августин?..вообщим, множество примеров!!!может мы с вами сейчас переписываемся с будущими святыми старицами?
все мы в этом грешны.....
Ага, никто и не сомневается...
Вот только до того, как они святыми станут, им надо в этом помочь.
Знаете, как говорили святые отцы?
"Если ты видишь юношу, возносящегося в небо... Схвати его за пятку и сбрось на землю..."
Так что таким людям святыми стать еще помочь надо.
А вообще, молиться нужно за них. Это духовная болезнь. И не осуждать... Дабы самим не оказаться еще хуже.
Вот-вот
помогать удобнее людям, которые об этом просят (но это не наш случай! ). А тем, кто не просит помощи, но явно в ней нуждается , запутавшись - в конце концов помогает Бог (только главное, чтобы человек не стал бороться с Богом!)
нам остается только молиться о ближних и своим примером показывать как жить надо.
Позвольте напомнить главное отличие христиан - ЛЮБОВЬ!!!!
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: целомудрие и близость между супругами
Божья коровка писал(а) Птн, 21 Декабрь 2007 23:40
Вот-вот
помогать удобнее людям, которые об этом просят (но это не наш случай! ). А тем, кто не просит помощи, но явно в ней нуждается , запутавшись - в конце концов помогает Бог (только главное, чтобы человек не стал бороться с Богом!)
нам остается только молиться о ближних и своим примером показывать как жить надо.
Позвольте напомнить главное отличие христиан - ЛЮБОВЬ!!!!
Да тут и так одна любовь на форуме. Все друг друга так любят, что по-братски готовы друг другу головы поотрывать.
Уважаемые, дорогие форумчане! Скажу честно, с самого начала было ощущение, что высказывания Аллы - "проверка на вшивость" (за грубость прошу прощения).
Посмотрите, что получилось в итоге: два лагеря - "за" и "против". Спасибо вам всем за терпение и терпимость, особенно христианкам!!!
Честно - приятно удивленна, думала, будет буря негодования и агрессии на высказывания типа: "У меня было много мужчин и много разного секса..." , но, как видно, добро и вера в Бога дают неисчерпаемый источник силы духа... терпения, воли и т.д.
Если кто не понял, это к разговору о "неприличном" и "приличном" на данном форуме... Ведь когда человек спокойно срашивает, действительно хочет понять что-то важное для себя - это одно. В этом случае человек приходит сюда не "опытом" и "победами" делиться, и не пытается кого-то спровоцировать на агрессию или вывести из себя, а своими сомнениями делится, переживаниями, за помощью люди приходят сюда, за советом!!!! В противном случае, на мой взгляд, очень уместны вопросы о правильном выборе форума и темы для обсуждения... (Не поймите не правильно )
Сочувствую от души девушкам, которые, видимо, еще не встречали любовь. и которые, что еще более прискорбно, увязают в грехе, как в болоте, и понять этого никак не хотят. Я не осуждаю, ни в коем случае не принижаю никого! Просто, если действительно хотите сравнить, "потрогать" - попоститесь с молитвой, причаститесь, как полагается, выдержав все условия!!!! Вы же хотите узнать, каково это... не так ли? иначе сравнения у Вас, дорогие, не получится... И вот когда Вы после причастия выйдете из Церкви, когда душа будет петь, может тогда хоть чуточку увидите, что мир не на плотских ощущениях держится
Ни одно ощущение плотское не может сравниться с тем, что душа переживает в момент причастия, когда ее касается Господь...
Вот-вот
помогать удобнее людям, которые об этом просят (но это не наш случай! ). А тем, кто не просит помощи, но явно в ней нуждается , запутавшись - в конце концов помогает Бог (только главное, чтобы человек не стал бороться с Богом!)
нам остается только молиться о ближних и своим примером показывать как жить надо.
Позвольте напомнить главное отличие христиан - ЛЮБОВЬ!!!!
Да тут и так одна любовь на форуме. Все друг друга так любят, что по-братски готовы друг другу головы поотрывать.
Согласна. Читаешь и иногда так смешно, что аж плакать хочется...
)
и которые, что еще более прискорбно, увязают в грехе, как в болоте, и понять этого никак не хотят. Я не осуждаю, ни в коем случае не принижаю никого! Просто, если действительно хотите сравнить, "потрогать" - попоститесь с молитвой, причаститесь, как полагается, выдержав все условия!!!! Вы же хотите узнать, каково это... не так ли? иначе 
сравнения у Вас, дорогие, не получится... И вот когда Вы после причастия выйдете из Церкви, когда душа будет петь, может тогда хоть чуточку увидите, что мир не на плотских ощущениях держится 