Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
солана писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 20:02
Барсук писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 19:49
солана писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 00:07
Барсучёчек! Любой приоритет несправедлив по отношению к меньшинствам! Справедливость силы - это диктатура!
Соланочка! Если меньшинство заблуждается, как например те кто участвовал в Москве в митингах за легализацию однополых браков, то сила, оказанная милицией несправедливой назвать никак нельзя.
Ну Барсук, ну мы, вроде, не о том говорили. При чём здесь геи-то?
Мы говорили просто обо всех неправославных. Кто их знает, заблуждаются они или нет. Мы думаем, что они заблуждаются, они - что мы.
Повторяю, свобода совести (т. е. свобода исповедовать любую религию или не исповедовать никакой) закреплена у нас в Конституции. В этом смысле ислам , например, ничуть не хуже православия, а атеизм ничем не уступает иудаизму. А главное, всё это никак не касается государства.
Так ты сказала про ЛЮБОЙ приоритет силы, вот я и привел пример.
Людям никто православие не навязывает, но нельзя православие в нашей стране ставить вровень всем другим религиям.
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Барсук писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 20:18
Так ты сказала про ЛЮБОЙ приоритет силы, вот я и привел пример.
Людям никто православие не навязывает, но нельзя православие в нашей стране ставить вровень всем другим религиям.
Ну демонстрации геев - это просто публичный разврат. И бороться с этим надо государственным и правоохранительным органам (кстати и не состоялась эта демонстрация, потому что Лужков не дал разрешения на её проведение). При чём здесь религия?
А насчёт того, что православие нельзя ставить вровень с другими религиями, я не согласна, т.к. юридически у нас все религии равны между собой, и это, по крайней мере, справедливо.
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
солана писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 21:00
Барсук писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 20:18
Так ты сказала про ЛЮБОЙ приоритет силы, вот я и привел пример.
Людям никто православие не навязывает, но нельзя православие в нашей стране ставить вровень всем другим религиям.
Ну демонстрации геев - это просто публичный разврат. И бороться с этим надо государственным и правоохранительным органам (кстати и не состоялась эта демонстрация, потому что Лужков не дал разрешения на её проведение). При чём здесь религия?
А насчёт того, что православие нельзя ставить вровень с другими религиями, я не согласна, т.к. юридически у нас все религии равны между собой, и это, по крайней мере, справедливо.
Парад геев вообще к теме отношение не имеет, я просто привел пример на твои слова
Цитата:
Любой приоритет несправедлив по отношению к меньшинствам
Религия тут как раз притом - это противоречит православию, и потому вызывает гнев большинства россиян.
Цитата:
у нас все религии равны между собой, и это, по крайней мере, справедливо
Несправедливо, потому что православие исповедуют больше, чем все остальные религии вместе взятые, и еще потому что православие на Руси появилось намного ранее других религий.
Солана, ты думаешь, если мусульман в России было б больше, они бы терпели формулировку "все религии равны", они терпели бы нас "неверных"?
Во многом согласен с Соланой.
Не может Россия быть сугубо православной страной... Да никогда и не была. Если мы будем говорить об официальной "православности", то это далеко не показатель. Православный - это не тот, кто крещен в православии, это тот, кто ХОЧЕТ жить в православии.
Диктатура веры - ни к чему. Поскольку свобода есть у нас у каждого. Эту свободу даже Господь не нарушает. И даже Господь никого не заставляет Себя любить.
Россия всегда была страной православной. Просто когда принимала в свой состав неправославные народы не требовала от них массового принятия православия. Разве не так?
Во-во, и если мы хотим жить в православии и хотим, чтобы наши дети были православными, то надо его возвышать над всеми другими религиями, а то уже многие дают прогнозы, мол, к 2050 году Россия будет сугубо мусульманской.
Россия была лишь формально православной. Принимаемые народы - заблуждаететсь. ПРоводилось преследование других деноминаций. А также вспомним и борьбу со старообрядчеством и многое другое. ПРо походы князей я умолчу.
Если мы даже будем возвышать православие над другими религиями, то это не гарант того, наши дети будут православными. Кстати, современная культура нацелена вовсе не на мусульманство, а на такую себе удобную религию, в которой будет "можно все, что тебе лично удобно". ПОтому мусульманство явно проигрывает.
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Барсук писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 21:27
Несправедливо, потому что православие исповедуют больше, чем все остальные религии вместе взятые, и еще потому что православие на Руси появилось намного ранее других религий.
Солана, ты думаешь, если мусульман в России было б больше, они бы терпели формулировку "все религии равны", они терпели бы нас "неверных"?
Экий ты, Барсук, упрямый!
Больше, меньше, какая разница? Все равно достойны уважения. Если мы, православные, будем настаивать на своём превосходстве, то мы будем неправы. Если мусульмане, то они.
Пойми, у православия и так гораздо больше фактических преимуществ в России, чем у других религий. Но юридические права у всех должны быть одинаковы.
Ну мы же цивилизованное государство! Не какие-нибудь там Арабские Эмираты или прибалтийские государства (прошу заранее извинения у латвийцев, литовцев и эстонцев, могущих оказаться на форуме, я имею ввиду именно государства, а не людей).
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Барсук писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 21:27
Несправедливо, потому что православие исповедуют больше, чем все остальные религии вместе взятые, и еще потому что православие на Руси появилось намного ранее других религий.
Солана, ты думаешь, если мусульман в России было б больше, они бы терпели формулировку "все религии равны", они терпели бы нас "неверных"?
Православие исповедуется этим большинством только формально (то есть они только говорят что православные, а в реальности - бывает, хуже мусульман).
Православие - не первая религия на Руси. Первая - язычество. Так что теперь, язычество вернем из этой логики?
А мусульмане -- не все плохие и не все враждебны. Враждебно настроены только крайние течения мусульмансуого общества.
Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
По последним статичтическим подсчетам с точки зрения формальности только 2% называющих себя православными таковыми являются. (У народа спрашивали только Отче наш и Символ Веры, что такое Причастие и еще что-то...) Просто знали что это такое и хоть раз в жизни соблюдали посты те самые 2%.
Остальные, как по Твену - христиане по названию.
Конечно, есть ложь, наглая ложь и есть статистика, но...
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Карса писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 23:36
По последним статичтическим подсчетам с точки зрения формальности только 2% называющих себя православными таковыми являются. (У народа спрашивали только Отче наш и Символ Веры, что такое Причастие и еще что-то...) Просто знали что это такое и хоть раз в жизни соблюдали посты те самые 2%.
Остальные, как по Твену - христиане по названию.
Конечно, есть ложь, наглая ложь и есть статистика, но...
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
я вот об этом писала...это же просто ужасно и ужасно обидно мне кажется, мы хуже всех..хуже всех стран....даже в Африке больше знают о своих многочисленнных богах и ритуалах...а у нас ... и это что, Русь Православная?..все эти названия боьше походят на показуху, которая меня очень раздражает
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
А истинных христиан всегда было очень мало.
Что мы назовется религиозным государством (что вызовет только волну негатива как у других стран, так и внутри нашей страны), что не назовемся - людей, действительно желающих следовать за Христом, будет меньшинство. Что со времен первых христиан, что сейчас - примерно одно и то же соотношение.
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
мне бы просто хотелось, чтобы все люди знали основы православия и жить по ним - личный выбор, но главное - знали. И праздники правильно праздновали на уровне государства.
Ведь о политике почти каждый знает, следит, но не все же политики.
Несправедливо, потому что православие исповедуют больше, чем все остальные религии вместе взятые, и еще потому что православие на Руси появилось намного ранее других религий.
Солана, ты думаешь, если мусульман в России было б больше, они бы терпели формулировку "все религии равны", они терпели бы нас "неверных"?
Православие исповедуется этим большинством только формально (то есть они только говорят что православные, а в реальности - бывает, хуже мусульман).
Православие - не первая религия на Руси. Первая - язычество. Так что теперь, язычество вернем из этой логики?
А мусульмане -- не все плохие и не все враждебны. Враждебно настроены только крайние течения мусульмансуого общества.
Я не сказал, что православие было первая, сказал ранее остальных, имея ввиду среди наиболее сейчас распространенных.
Мусульмане не плохие может сейчас, начни они массово занимать государственные должности, тогда и мечети в каждой деревни понастроят, и законы по Карану издавать начнут.
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Карса писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 23:36
По последним статичтическим подсчетам с точки зрения формальности только 2% называющих себя православными таковыми являются. (У народа спрашивали только Отче наш и Символ Веры, что такое Причастие и еще что-то...) Просто знали что это такое и хоть раз в жизни соблюдали посты те самые 2%.
Остальные, как по Твену - христиане по названию.
Конечно, есть ложь, наглая ложь и есть статистика, но...
Божья коровка писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 23:49
мне бы просто хотелось, чтобы все люди знали основы православия и жить по ним - личный выбор, но главное - знали. И праздники правильно праздновали на уровне государства.
Ведь о политике почти каждый знает, следит, но не все же политики.
Вот для исправления ситуации и нужно ввести в школы ОПК, а закон Божий впридачу еще лучше.
Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Закон Божий (тихо раскаляясь), Закон Божий....
В классах, где каждый 10 - сатанист, каждый второй атеист... ЗАЧЕМ!!!
Вы когда-нибудь имели дело с педагогикой???
Вы понимаете бесперспективность преподавания ненужного данному ребенку предмета? Маммма (тупо стучась бшкой об стену).
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
я - за!!! только думаю, что за этот предмет не нужно ставить оценки
Люди должны ЗНАТЬ( чтобы никакая бабулька, бывшая коммунистка, своими комментариями в храме НИКОГО уже смутить не смогла), а как жить - их личный выбор.
Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Не будет оценок (тупым бесцветным голосом), значит нельзя проводить зачеты и контрольные. Не будет зачетов и контрольных от 10 до 50% класса будут сбегать. Будут сбегать - попадутся на глаза администрации. Училке выговор, а чем ей их на уроке держать прикажете?!
Давайте религию оставим церкви, а школе дай Бог обязтельную программу выполнить.
Re: Давайте порассуждаем на тему - Россия - религиозное государство
Божья коровка писал(а) Чтв, 27 Декабрь 2007 00:04
я - за!!! только думаю, что за этот предмет не нужно ставить оценки
Люди должны ЗНАТЬ( чтобы никакая бабулька, бывшая коммунистка, своими комментариями в храме НИКОГО уже смутить не смогла), а как жить - их личный выбор.
Коровка, еси за него и оценок не ставить - дети даже пытаться что-нибудь запомнить не будут
ИМХО, вообще гиблое дело, если по школам не будет ходить какой-нибудь Кураев или иером. Сергий Рыбко, только их на все шклоы не хватит
У нас ни дети не умеют разговаривать по-церковному, ни церковники по-детски в большинстве своем
мне кажется, мы хуже всех..хуже всех стран....даже в Африке больше знают о своих многочисленнных богах и ритуалах...а у нас 
