Тогда я не советчик. Секс - это отдельная эмоциональная сфера. Любая мелкая обида воспринимается как боль. Нет возможности мыслить отдельно от ощущений, которые испытываешь с этим человеком. Здесь подходят все советы, которые относятся к браку,но у вас не брак. И значит для Вас и это не годиться.
Трудно упорядучить душу, не упорядочив жизнь. Первое не возможно без второго. Поэтому Ваше состояние обиды пока будет Вашим неизменным спутником, к сожалению.
Удачи Вам.
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский
Re: До какой степени можно прощать
Хорошо устроился парень. Жениться не собирается, подругу имеет и доволен. А Вас такие отношения разве устраивают, Ищущая? Вы ведь наверняка семью хотите, а его это не волнует? Сам жениться не собирается и мешает другого найти. Вы отдаёте ему лучшие годы, за это время отнюдь не помолодеете и что в перспективе? Одинокая и уже не молодая женщина.
Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть и не хочу никого осудить, упаси Боже. Хочу дать Вам совет. Если Ваши и его планы на будущее совершенно не совпадают лучше прекратить с ним отношения. Это не значит, что Вы его не простили. Просто он Вам не подходит и всё. Это моё мнение, а решать, конечно же, Вам.
Хорошо устроился парень. Жениться не собирается, подругу имеет и доволен. А Вас такие отношения разве устраивают, Ищущая? Вы ведь наверняка семью хотите, а его это не волнует? Сам жениться не собирается и мешает другого найти. Вы отдаёте ему лучшие годы, за это время отнюдь не помолодеете и что в перспективе? Одинокая и уже не молодая женщина.
Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть и не хочу никого осудить, упаси Боже. Хочу дать Вам совет. Если Ваши и его планы на будущее совершенно не совпадают лучше прекратить с ним отношения. Это не значит, что Вы его не простили. Просто он Вам не подходит и всё. Это моё мнение, а решать, конечно же, Вам.
Ищущая, вспомните "Служебный роман": ходил-ходил ко мне, а потом взял...и женился на моей подруге.
Кто-то тут написал о потакании греху. Мне кажется, Вы действительно своей мягкостью позволили своему мужчине "сесть себе на шею", он распустился и ведет себя некрасиво, но Вы не пытаетесь его остановить - это и есть "потакание греху". Возможно, поэтому Вы и чувствуете, что что-то неправильно, неверно делаете. Прощать, когда человек покаялся - одно, а мириться с его грехами - совсем другое.
Географическое положение: южная европа
Пол: Женский
Re: До какой степени можно прощать
Извините меня, но вы не правы. Как это если б попался бы кто другой? А если нет, так и будете продолжать? Кстати, насколько я поняла, когда вам попадаются другие, то он возле вас. Пока не разорвете с ним отношения, никто вам не попадется, и не потому что живете в грехе, не буду писать про блуд, и так уже намусолили, но потому что никто с серьезными отношениями не захочет мирится с другим, который поступает как ему заблогароссудится и с которым вы вместе. Уходить надо сейчас, а не оправдывать себя к кому. Уходить надо ОТ, а все остальное со временем. Для начала надо определится вам-хотите ли вы всю жизнь провести возле такого большого Питер Пана, или хотите что либо другое. Своя счастье надо делать самим, а не сидеть и ждать у моря погоды, или принца, который приедет и в замок увезет. Извините что так резко вам написала, но по моему вы и сами все понимаете, но у вас не хватает смелости самой себе признатся. Только пока не будет такой смелости, ничего не изменится.
уйти то можно, знать бы куда идешь.
Тут понимание надо. И о грехе и обо всем прочем. Другие жертвы Богу не нужны - "Сыне, дай мне сердце". Наше сердце - вот что нужно Богу. Чтобы мы служили ему со знанием дела. Не просто уйти, а знать ради чего. Это же надо ощутить это всем существом, чтобы жизнь в грехе стала более невыносима, чем жизнь в одиночестве. А если Вы просто так уйдете, кому это надо.
Начните с малого, с того, что Вам по силам и понять и исполнить. Сейчас идет Рождественский пост. Сходите вместе в храм, попоститесь, договоритесь вместе отказаться от плотских удовольствий на время поста. Пораздавайте вместе милостыню. Зачем? Потому что Христос идет в мир, потому что Он несет Свет в Ваши души. Может в Это Рождество сподобитесь и Вы этого Света, почувствуете его тепло в своей душе, а Ваш избранник в своей. 2000 лет назад в Вифлиемской пещере произошло чудо. Что мешает ВАм встретить этот праздник вместе и во Славу Божью.
Каждый должен сделать то, что ему по силам. И две лепты вдовицы принял Господь, потому что больше у нее не было. Если у Вас тоже больше нет, то и этого хватит. Господь ведь видит Ваше сердце и все знает о Вас. И обязательно поможет. Счастья Вам.
Знаете, ищущая, если человек был с Богом, Он его никогда не оставит. Почему он ушел из церкви мы не знаем, но знает Господь.
Православное общество к сожалению не несет сейчас той идеологической нагрузки, которую от него ожидает неправославное общество и это печально. Но жизнь с Богом - это не общество - не православное, не неправославное, никакое вообще. Жизнь с Богом - это очень личная, очень глубая жизнь души человека. Если Ваш избранник верит в силу таинств церкви, значит он поймет мои слова и сможет Вам объяснить, что значит жить с Богом. Но без церкви это невозможно, т.к. именно там совершаются необходимые для духовные жизни церковные таинства. Важно отделить жизнь церкви от жизни православного общества в церкви и никогда не путать одно с другим. Вы уже поднимали эту тему на форуме и я помнню Ваши затруднения в этом вопросе. Поэтому оставим в покое православное общество, пусть оно живет своей жизнью. А жизнь церкви, как начала, установленного Господом Иисусом на земле - это для ВАс очень важно. Кому церковь не мать, тому Бог не отец.
Исполняйте по силам что сможете в этот пост. Помните, что Господь примет то, что у Вас есть, главное, чтобы это было без остатка, без утайки для себя (как у евангельской вдовицы)
Удачи ВАм и желаю Вам счастья. Сама знаю, как женщине тяжело в наше время его обрести.
Географическое положение: Украина, г. Ки...
Пол: Женский
Re: До какой степени можно прощать
ищущая писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 13:23
Иринка писал(а) Пнд, 26 Ноябрь 2007 17:04
Есть понятие "прощение"..а есть "потокание греху"...незнаю как более точно выразится..Одно дело, когда десвительно вы в душе все время прощаеете человека..а другое дело когда с етим прощением и вашими дейсвиями человек все равно продолжает делать грех..На мой взгляд в душе прости, но если идет у человека "система греха" то смысл с ним продолжать общатся? Он еще больше грешить бедет причем именно из-за вас..так как думает...ааа она все равно "простит", так можно и продолжать!Главное в душе прости, но в жизни дай понять дейсвием, что так нельзя!А то выходит если мы и на дейсвиях даем человеку продолжать грешить, то мы сами сотворяем еще больший грех! Как там в Библии..горе грешнику, но еще хуже вводящему во грех!
Я не думаю что могу ввести в грех человека на 15 лет меня старше.
Простите..насколько я поняла вашу фразу...вы считаете что если человек старше на 15 лет он безгрешен? Или если мущине 45 то он тоже якобы уже умудренный жизнью..сознательный..и тп..и греха творить не может? Конечно я совсем моложе Вас..но мой бывший молодой человек тоже просто 5 лет приходил, гулял, спал.. человек в итоге сам прекратил со мной общение так как видетели я его задолбала своими нравоучениями..а я все ходила мучалась может чтото не так делаю что он не женится..счас он доволен своей грешностью и спокойно вечерами проводит разврат с проститутками в бане..а я так у него и осталась злой плохой и нехорошей..
Географическое положение: Украина, г. Ки...
Пол: Женский
Re: До какой степени можно прощать
ищущая писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 16:45
Я пыталась прекратить отношения не получается. Попался бы кто-нибудь другой с серьезными намерениями, я бы сразу ушла. Он говорит, что если я выйду замуж за другого, то против не будет, но и рвать отношения совсем не хочет, говорит как бы там ни было друзьями всегда можно остаться. А что в перспективе я не знаю, все течет все меняется, думаю что придет время и эта ситуация изменится.
Прям один в один как мое "счастье"...да ситуация чесно может и не изменится если ее не продвигать и сидеть ждать непонятно чего...у меня она резко изменилась после длительных молитв, и внутреннего настроя..сама решила как надо жить..а потом как только все в душе на свои места стало..так человека как подменили! Такое полезло! Счас даже с ним даже говорить не хочу..а от одного вида тошнит! Поверте, я понимаю что нормальных мущин днем с огнем не сыщеш..но надо ли ВАМ такое отношение к ВАМ же? Разве мы не потокаем свим же страхом остатся одной в человеке грех использования другого человека для своего удовольствия? Не потокаем своей бездеятельностью его гордыни? ( в 41 он видетели ну никого савсем не нашел для семейной жизни?)...его лени? ( видетели я такой какой есть и женится не хочу..)..его гордыни ( но все таки хочу авось нати какуюто домохозяйку чтоб хоть горшок мне подала на старости лет..)?
Географическое положение: Украина, г. Ки...
Пол: Женский
Re: До какой степени можно прощать
ищущая писал(а) Вск, 09 Декабрь 2007 16:20
Иринка писал(а) Пнд, 03 Декабрь 2007 13:09
Простите..насколько я поняла вашу фразу...вы считаете что если человек старше на 15 лет он безгрешен? Или если мущине 45 то он тоже якобы уже умудренный жизнью..сознательный..и тп..и греха творить не может?
Нет, я не считаю сороколетнего дядю святым, странно что вы так подумали
С истенного пути можно сбить ребенка или человека, который по каким-то причинам не может отвечать за свои поступки.
Сбить с пути помоему можно любого и в любом возрасте..независимо от его сознательности...помоему доказательство тому Иуда. Вроде как и духовные человек, и сознательный, и не ребенок...а соблазнился же другим человеком предать Христа?
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Пол: Женский
Re: До какой степени можно прощать
Милая ищущая! А мне кажется, что он вас просто использует, ему с вами удобно. Столько раз слышала истории про мужчин, которые типо "не созданы для семьи", "не готовы" (правда, не сороколетние мужчины в них фигурировали, значительно моложе) и пр. А потом в один миг появлялась какая-нибудь "стерва", и смотришь, уже женат. Может, с его стороны нет к вам сильных чувств?! Я бы на вашем месте если бы уж очень хотела быть с этим человеком, то постаралась бы найти себе другого поклонника, а потом когда этот бы прибежал, то я ему бы четко сказала, что либо давай узаконивать отношения, либо гуляй, потому что я хочу семью, и вот наконец встритила человека, с которым могу о тебе забыть ну и пр. (Я конечно, понимаю, что это ложь, но на мой взгляд, во спасение) Главное, сказать это уверенно, настойчиво. Чтобы он вам поверил. И он запросто может сразу уйти, но это ж нормальная реакция, когда тебе по сути предложение делают. Растеряется. Но вы не здавайте позиций. Пусть уйдет. Я практически уверена, что если вы ему дороги, то он пару дней "попереваривает" сложившуюся ситуацию и придет к вам. А тут уж меньше чем на законный брак не соглашайтесь.Главное - побольше твердости, уверенности. Ну, а если нет, так возьмите себя в руки, и оставьте его. Уверена, что найдете себе кого-нибудь, кто будет больше вас ценить. Может, и среди ваших знакомых уже есть такой человек. Просто никому не нравится быть "запасным аэродромом".
Удачи вам и силы воли!
Милая Елена, ну с чего бы взрослому мужчине пропасть? Он же не младенец без мамы, брошенный в безводной пустыне. Не надо его "спасать" - Спаситель душ у нас всех один, а физически Ваш друг без Вас точно выживет. Просто Вас устраивают сегодняшние отношения, раз Вы на них соглашаетесь или Вы тоже опасаетесь больших перемен.
Простите, не хотела обидеть ни в коем разе, просто искренне жель, что мужчина манипулирует ситуацией. А если действитьельно он без Вас не мыслит дальнейшей жизни, не соглашатесь на продолжение прежних отошений, узаконивайте их. Поверьте, это совершенно разные взаимоотношения - с другом и с мужем.
Сейчас он опять ко мне пришел мы с июня встречаемся снова, кстати, он примчался на машине со скоростью звука, с подарками, когда узнал что у меня молодой человек появился. Но, все дело в том что он не хочет семью создавать, он мне периодически на это намекает, в 41 год он так и не был ни когда официально женат. Как бы получается что он чужой не потому что женат, как это обычно бывает, а потому что любит одиночество, говорит что ему хватает общение с женщиной 2,3 раза в неделю, а жить вместе под одной крышей он не может. Просит что бы я приняла его таким какой он есть и не требовала от него сверх того что он может мне дать.
«Тряпкой» я себя не постоянно чувствую, а от случая к случаю, когда вижу что человек уже на шею садится, будь то друг или сотрудник по работе, а стряхнуть не всегда получается.
А что Вас больше гложет: то, что ОН НЕ хочет серьезных отношений; то, что Вы как бы совершаете грех, или Ваша слабохарактерность?
Если Он Вам нравится, если Вы с ним испытываете минуты счастья, то что ПЛОХОГО в Ваших отношениях?
Бывает, что человек сам в себе НЕ разобрался, сделал ошибку, потом исправился, вернулся... Тогда можно простить...
Вам-то КАК от этих отношений? Если комфортно, то бросьте самоедство. Если что-то "не очень", то прекратите все. Просто разберитесь в первую очередь с собой.
Тут не в прощении дело.
Каждому свое - кого-то можно простить, а кого-то и не нужно.
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Пол: Женский
Re: До какой степени можно прощать
А вы меньше подруг слушайте! Что одному хорошо, то другому... Я вот про своего будущего мужа от подруг мало хорошего слышала. А вот теперь мы муж и жена, и я его люблю и ценю гораздо больше, чем в конфетно-букетный период. Безмерно благодарна Богу за него. А что было бы, если бы я слушала подружек, настоятельно утверждающих "Ты достойна лучшего". Слушайте только свое сердце.
Мне вообще не понятно, чего это ваш мужчина тянет. Что ему этот год тайм-аута даст? Ну да главное, чтобы это было понятно вам, чтобы вы понимали, для чего вы ждете этого человека. Очень надеюсь, что вам никогда не придется сказать "Я отдала тебе лучшие годы жизни". От всего сердца желаю вам счастья!!!
«на работе мною пользуются как хотят»
Очень знакомая картина. У меня у мамы такая проблема. Получается, что некоторые сотрудники вешают на нее свою работу, либо работу, которая вообще не имеет к ней отношения и в ее обязанности не входит даже косвенно. Иногда приходит домой с работы и делает свою работу на дому . Получается, что и сама теряет и время и силы, которые могла бы потратить на себя и на свою семью (а не на чужую работу) и, как тут правильно выразились «потакает чужим грехам» - поощряет чужую леность, безответственность. Итд. Я ни в коем случае не хочу вас обидеть, я даже не знаю, что вы понимаете под словами «на работе мною пользуются как хотят», и делаете ли вы за кого-то чужую работу, просто хочу привести пример. Не хочу никого осуждать, но мне лично от такой «доброты» становится противно. Если бы мы не позволяли кому-либо нагло с нами себя вести, садиться на шею, то никто бы не вел себя с нами нагло и на шею б нам не садился. Нужно прощать людей, но так же нужно уметь говорить нет и давать отпор (тогда и прощать придется меньше). Мне очень обидно за таких людей, хоть они и сами допускают с собой такое. Окружающих людей очень легко избаловать.
А про мужиков вообще отдельный разговор. Вообще странно, что мужчина в 41 год не хочет ни детей ни семьи. Еще пара десятков лет и на пенсию пора. Что за жизнь такая.. Мне кажется, что когда по-настоящему любишь человека, обязательно хочешь с ним жить, детей от него, обвенчаться.… Если он и начал об этом, как вы говорите, призадумываться, может и случится в ближайшем времени чудо, если же нет – можно так и всю жизнь прождать, когда он наконец «созреет». Будем надеяться на лучшее.
) 1 голос
