Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Блуд в вне церковной ограды
Мы часто на этом форуме поднимаем вопрос целомудрия и блуда. Но большинство из нас - воцерковленные люди, которые понимают, что блуд - это грех и нарушение Закона Божия.
Те же люди, которые за оградой Церкви, которые не понимают, чем опасен блуд... Как им это обьяснить? Ответ "потому что низзя" их явно не устраивает. Что бы вы сказали таким людям? Как им пояснить пагубность разврата, когда слово Церкви не является авторитетом, а нам с такими людьми приходится жить, терпя развитие разврата общества.
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Блуд в вне церковной ограды
Карса писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 14:41
Проблема в том, что если не Бог, то любовь хранит от блуда. Но любящие не предают.
Мраааки (развела руками)
Ошибаетесь. Тут тогда снова встает вопрос о любви. Мы уйдем от темы. Могут "любить" одну, а спать еще и с другими при этом. Я встречал таких молодых людей и девушек. На мой вопрос, зачем, ответ простой: любовь - одно, удовольствие - другое. Потому любить можно одного, а спать с несколькими. Да сейчас, кстати, и тема свингеров давно уже не вызывает удивление.
Географическое положение: Новосибирск
Пол: Мужской
Re: Блуд в вне церковной ограды
Похоть - это пламя, которое жжет, но не греет.
Человек, живущий по принципу "нужно попробовать все" должен четко понять, что попробовавший становится не в состоянии жить простыми человеческими истинами и радостями.
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский
Re: Блуд в вне церковной ограды
Больной вопрос. Что скажешь, если "Слово Церкви не является авторитетом"? Вероятность венерических заболеваний, СПИДа, нежелательной беременности, абортов? Ответ - с презервативом всё можно. А если порвётся? Ответ - купить хороший, дорогой, чтобы не порвался, в крайнем случае быстро и тщательно вымыться.
Подобные воросы уже поднимались на этом форуме, причём люди уважительно относящиеся к слову Церкви "пытались понять почему нельзя", и то...попробуй объяснить. Например, тема "Почему"до брака нельзя"" hristianka.ru/forum/mv/msg/1016/0/0/924/
А если человек совсем неверующий и живёт по принципу "жизнь даётся только одна и надо взять от неё всё", что можно ему объяснить? Боюсь, что ничего. Только молиться за него.
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Блуд в вне церковной ограды
ЕленаСм писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 15:03
Больной вопрос. Что скажешь, если "Слово Церкви не является авторитетом"? Вероятность венерических заболеваний, СПИДа, нежелательной беременности, абортов? Ответ - с презервативом всё можно. А если порвётся? Ответ - купить хороший, дорогой, чтобы не порвался, в крайнем случае быстро и тщательно вымыться.
Подобные воросы уже поднимались на этом форуме, причём люди уважительно относящиеся к слову Церкви "пытались понять почему нельзя", и то...попробуй объяснить. Например, тема "Почему"до брака нельзя"" hristianka.ru/forum/mv/msg/1016/0/0/924/
А если человек совсем неверующий и живёт по принципу "жизнь даётся только одна и надо взять от неё всё", что можно ему объяснить? Боюсь, что ничего. Только молиться за него.
В том то и дело, Лена, что есть люди разные. Мне доволилось говорить с человеком, который верит в то, что Бог есть. Верит и в загробную жизнь.
А на вопрос о блуде он спокойно сам спрашивает, почему нельзя? Почему это запрещено. Если, мол у нас с девушкой все по обоюдному согласию, почему я не могу с ней спать? Доводы богословские для него недоступны.
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский
Re: Блуд в вне церковной ограды
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 15:14
В том то и дело, Лена, что есть люди разные. Мне доволилось говорить с человеком, который верит в то, что Бог есть. Верит и в загробную жизнь.
А на вопрос о блуде он спокойно сам спрашивает, почему нельзя? Почему это запрещено. Если, мол у нас с девушкой все по обоюдному согласию, почему я не могу с ней спать? Доводы богословские для него недоступны.
Ну вот в теме "Почему до брака нельзя?" как раз человек с подобными понятиями и задавал вопрос. Если всё по обоюдному согласию, то разве я обижаю кого то? Что в этом плохого? Уж сколько мы приводили аргументов, можете перечитать. И до вопроса телегонии дошли как всегда... И я сделала вывод, что человек должен просто полностью принять эту заповедь как закон установленный Богом и всё. И мы должны молиться об его вразумлении. По-другому он не поймёт. Особенно если не собирается кардинально менять свою жизнь и хочет отстоять своё "право" "я же никого не обижаю".
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пол: Женский
Re: Блуд в вне церковной ограды
До крещения я жила обычнои внецерковнои жизнью.Моя подруга пыталась до меня достучаться,но понятие греха было для меня очень отвлечённым и совсем не интересовало.Я выслушивала её с вежливым равнодушием,потому что жила совсем другими интересами.
Потом она,всё таки,привела меня на крещение.Я приступила к Таинству толком не понимая-зачем?....И ,вдруг,неожиданно для всех и себя,стала верующеи.
И только тогда,когда я стала жить активнои церковнои жизнью,я поняла всю пагубность греха,не обязательно блудного,любого.
Я просто смогла сравнить и увидеть на примере души,каково еи после совершения греха.
Пока человек вне церковнои ограды,ему не понять вразумления Церкви.
Как им пояснить пагубность разврата, когда слово Церкви не является авторитетом, а нам с такими людьми приходится жить, терпя развитие разврата общества.
А когда слово Церкви являлось авторитетом (условно до 1913 года) разврата, значит, не было?
И домов терпимости не было?
А за церковной оградой - миллиарды... Раз мир еще не рухнул, то все не намного хуже, чем когда-то было...
Пока что в Погановку спасаться сбежали единицы...
Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской
Re: Блуд в вне церковной ограды
rose писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 15:59
Цитата:
Как им пояснить пагубность разврата, когда слово Церкви не является авторитетом, а нам с такими людьми приходится жить, терпя развитие разврата общества.
А когда слово Церкви являлось авторитетом (условно до 1913 года) разврата, значит, не было?
И домов терпимости не было?
А за церковной оградой - миллиарды... Раз мир еще не рухнул, то все не намного хуже, чем когда-то было...
Пока что в Погановку спасаться сбежали единицы...
Нет, раньше тоже все было, и блуд в том числе. Но раньше не было такого разврата, как сейчас. И никто не говорит, что мир обязан рухнуть.
Раньше заботились о целомудрии, особенно когда это девушки касалось. А сейчас если 20-летняя девушка придет на прием к гинекологу, и та обнаружит у нее девственную плеву, то на девушку так посмотрит, будто она не в порядке.
Вот в чем разница.
Так ведь и нас не было...
Даже письменных исторических документов было мало, а с учетом цензуры и того меньше... Но если о чем-то не говорят, то не означает, что этого нет?
Девки в подолах приносили? Приносили...
Изнасилований тоже наверняка хватало: сколько там столетий по Руси орды татаро-монгольские носились? Это если своих мужиков в расчет не брать...
И баре имелись охочие до своих дворовых девок, не так ли? Надо полагать, что они не в одной-единственной классической позе с ними развлекались?
А одна из цариц как была любвеобильна, говорят! Даже цензура не смогла замять слухи...
Про царей, думаю, даже и писать не стоит...
Так ведь и нас не было...
Даже письменных исторических документов было мало, а с учетом цензуры и того меньше... Но если о чем-то не говорят, то не означает, что этого нет?
Девки в подолах приносили? Приносили...
Изнасилований тоже наверняка хватало: сколько там столетий по Руси орды татаро-монгольские носились? Это если своих мужиков в расчет не брать...
И баре имелись охочие до своих дворовых девок, не так ли? Надо полагать, что они не в одной-единственной классической позе с ними развлекались?
А одна из цариц как была любвеобильна, говорят! Даже цензура не смогла замять слухи...
Про царей, думаю, даже и писать не стоит...
Вопрос в том, что раньше хотя бы понимали, что развратничать - грешно. А сейчас это преподносится как нечто само собой разумеющееся, кроме того, веселое и приятное. И что только ради секису стоит жить. Посему считаю, что призывы церкиви к целомудрию - глас вопиющего в пустыне.
Пытаться объяснить человеку нецерковному, что секс вне брака - блуд, довольно-таки неблагодарное дело. В ответ - абсолютное непонимание , в лучшем случае тебе удивленно скажут: "А как же без "этого"? Ты из какого века сбежала?"
И начинается сказочка про всякие-такие заболевания из-за воздержания .
Точно также встречается непонимание, когда тебя в пост угощают конфеткой, благодаришь за внимание и отвечаешь, что съешь после поста, в ответ недоумение: "Слушай, в жизни и так мало радости, а ты себя еще и этой лишаешь?!" Ну, как тут объяснишь?
Географическое положение: южная европа
Пол: Женский
Re: Блуд в вне церковной ограды
Никак....В том то и дело....
Человек должен сам прийти к решению жить по заповедям Бога. Если такого решения нет, то не объяснишь. Печально, но факт...
И что? Это было лучше?
Кто по-вашему поступает хуже: малыш 10 месяцев от роду, который еще не понимает, что тянуть кошку за хвост означает делать больно животному или 10-летний ребенок, который это знает, но все же мучает кошку?
Кошке не сладко в обоих случаях, но более гадко ведет себя все же ПОНИМАЮЩИЙ ребенок, ИМХО...
Моей племяннице 19 лет. Она - девственница. а девчонки смеются над ней. Я ей говорю, а ты скажи, что такой, как они ты всегда успеешь стать, а вот они такими, как ты - уже никогда. После этого, да еще в присутствии 2 мальчиков, кот. "ржали" над девчонками, вопрос был исчерпан.
Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский
Re: Блуд в вне церковной ограды
А я снова о своем (упрямо нахмурив лоб).
Любовь и разврат не совместимы. Гулящий человек лишен дара любви.
Любящий физически не сможет изменять - ему противно станет.
А все разговоры таких людей про "любовь" - просто замена словам - нравится, удобна, готовить умеет, не гавкает и т.п.
Эх, пыталась я объяснить, почему нельзя, одной невоцерковленной знакомой. На все мои попытки сказать, что это такая сильная связь, что должна быть только с 1 человеком, а не с 15, что только в браке женщина потом не чувствует себя использованной и т.п. ответ был: "Да брось ты, это все твои заморочки". Притом вроде доводы были чисто со светской точки зрения. так что по-моему невозможно объяснить. у нас и некоторые верующие-то не понимают. соблюдают, но не понимают, почему же нельзя.
если разговаривать по душам, то, дествительно, тебя не поймут. Сама изведешься и других накрутишь, а главное, могут еще больше свою правоту чувствовать, а тебя сочтут за "она маленько не того".
До встречи с мужем меня на работе девчонки постоянно спрашивали, неужели мне нравится так жить - одной, ни с кем не закрутить? Я отвечала, что я брезглива, мне и чужого тела не надо,и чужого запаха не надо, и, вообще,не надо меня трогать. Но об истинной причине (грех) молчала, т.к. на работе люди разные, всем не объяснишь. Правда, некоторые посмеивались, мол, она у нас верующая, ей религия запрещает. Я не обижалась, т.к. люди они хорошие, одна такая девочка теперь мне подруга.
Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский
Re: Блуд в вне церковной ограды
Вооо, Жанна со мной, и Елена, бабуля то давно свой человек!!!
А с sezh тоько познакомися - ПРИВЕТ!!!
Или оно есть, или его нет!!!
Или ты можешь только по любви, или ты животное промискуитетное.
А я опять - если нет Бога, нет истинной любви человек превращается в скотину.
Кажись нам тут и говорить не о чем. Не научишь ты грязное животное жить в чистоте...