Как часто нам хочется исключений. Мы не смотрим на цель, для чего нам даны те или иные примеры. Подобные случаи: совершение Таинства при произнесении детьми определенных молитв, совершение Таинства Ангелом вместо нечестивого священника - не дают нам повода отрицать учение Церкви о том, что Таинство только тогда будет Таинством и только тогда будет благодатно действовать на человека, когда оно будет совершено точно по установленному чину. Святитель Игнатий рассказываетъ, что иногда даже таким неблагочестивым людям, как разбойнику и блуднице, бывает дарована возможность произвести чудеса – исцеление и даже воскрешение мертвого. «Эти случаи вне общего порядка», - говорит он, и далее цитирует святого Исаака Сирина: «Образ действия Божия Промысла вполне отличается от общего человеческого порядка. Ты держись порядка».

Алексей из Новосиба писал(а) Втр, 13 Ноября 2007 10:05

Не помню где слышал. Поищу источник, Бог даст найду, укажу. Отец, подскажите, пож-ста, байка или нет .

[Обновления: Вт, 13 Ноябрь 2007 14:03]

NEZP писал(а) Втр, 13 Ноябрь 2007 16:09

Алексей из Новосиба писал(а) Втр, 13 Ноября 2007 10:05 Не помню где слышал. Поищу источник, Бог даст найду, укажу. Отец, подскажите, пож-ста, байка или нет . У меня свой вариант: раньше была опасность, что злоумышленники могут спародировать службу и молитвы, те же иудеи. Просто поглумиться над христианами, над главным Таинством.

[Обновления: Чт, 15 Ноябрь 2007 11:08]

[Обновления: Чт, 15 Ноябрь 2007 14:22]

Велика милость Твоя к нам, Господи!

(поник, ушел с вопросами к духовнику...)

Тайныце молитвы Евхаристии тайные именно потому, что их должен говорить священник, как тайносовершитель. Дляч народа тоже есть молитвы на Евхаристии - это собственно сам Евхаристический канон.
В древности всех некрещенных даже выводили из храма при словах "Огланные изыдите".
Так сохранялся таинственный смысл Таинства.
Да и в прочих таинствах есть тайные молитвы. Даже на освящение воды есть тайная молитва священника.

Так не лучше ли сначала спросить у женщины, впервые она на исповеди, или нет?

Конечно наблюдала, практически ни одного незнакомого лица. Да нет, вру конечно , иногда бывают и незнакомые. Видимо, к счастью для меня, не встречала людей, которые шли бы на исповедь просто за компанию. Кстати, а где это Вы усмотрели в моем вопросе осуждение священства? И искушаться я перестала, после того, как один игумен в монастыре сказал мне и мужу, что наш венчаный брак недействителен, мне надо в один монастырь, ему в другой, а дети... ну что дети, сами вырастут... как нибудь. И прекрасно помню свое состояние после этой исповеди, и состояние мужа, которому было еще тяжелее, т.к. надо было вести машину, а находились мы за 300 км от дома. И помню, как успокаивал нас, и что говорил тогда духовный отец мужа. Так что с тех пор стараюсь не искушаться .

Отец Дмитрий, низкий поклон Вам. Можно только в очень далекой, приблизительной степени понять всю меру тяжести, которую несут плечи Ваши. Бог Вам в помощь! Можно сказать о всех о нас, что единственная помощь всем нам есть понимание, что грехи наши прощает Господь, через посредничество священника и души ищущей прощения. Мне кажется, что Господь в отпущении греха прелюбодействующей женщине явил всю меру любви своей и всю меру такта своего. Он не вершил над ней суд, он не ждал, что кто-то осудит ее и он не спешил с вопросом "а верна или не верна, а согрешила или не согрешила?" Он просто увидел душу перед собой, душу страждущую, и вгляделся в нее. И вот мера любви. Не жестко указать на грех, расплата за который смерть, а подать руку помощи, прощения и исцеления... И вот здесь самый главный принцип взаимоотношений — это взаимоотношения любви. Она, предавшая мужа, поняла, что ее поймут и простят, и не только простят, но и оправдают грех ее. Как же должна себя чувствовать женщина, которая обращается к исповеди, в надежде на понимание и на прощение, и вдруг слышит жесткий вопрос "а не делала ли ты этого, не предавала ли мужа своего?" Разве Христос действовал так? Он пришел на помощь к женщине, только точно зная, что был совершенн именно этот грех. Разве не великая ответственность лежит на Вас? Представьте себе, что к Вам идет истерзанная душа и она может быть отпугнута этим прокурорским вопросом. Батюшка, дай Бог сил Вам, простите меня грешного, я понимаю и чувствую всю меру тяжести бремени Вашего, дай Бог Вам мудрости и сил.

[Обновления: Сб, 17 Ноябрь 2007 21:02]

NEZP писал(а) Сбт, 17 Ноябрь 2007 19:58

Gala писал(а) Сбт, 17 Ноябрь 2007 19:52 А я вот не могу понять, как можно незнакомой женщине, пришедшей на исповедь, задавать подобный вопрос? На случай, если женщина пришла впервые и не знает, что это грех

[Обновления: Сб, 17 Ноябрь 2007 21:44]

А я помню, что когда пришла на исповедь первый раз, несмотря на то, что прочитала кучу литературы об этом и подготовила все на бумаге, все равно растерялась, и батюшка все равно задавал мне вопросы. Честно, мне это помогло и второй раз уже было легче. Я уже на себе испытала, что такое исповедь.

Я думаю, что если человек не гордый, он не обидится, а уж тем более, если на нем нет греха. Я думаю, что вопрос о блуде был бы нелеп, если бы был задан незнакомому (незнакомой)за чашкой чая, но когда мы стоим перед Господом это дело другое и священник вполне может и должен помочь незнающему. При этом не обязательно делать что то жестко. Поправить незнающего в храме или чего то спросить можно мягко и с любовью. Хотя есть люди, для которых и строгость полезна.