Священник Димитрий писал(а) Втр, 23 Октября 2007 01:54

Знаете, что самое интересное? Тема то - мастурбация, а говорят тут о Кураеве и Мытарствах...

[Обновления: Вт, 23 Октябрь 2007 02:00]

Видите ли, Василий, тема щепитильная и в ней не все ясно и доскольнально пояснено. Вот вы, например, Магдалину уж запугали тут тем, что не желаете ей доброго ответа на Судилище Христовом. Браво. Вы просто истинный христианин. А знаете, что Христос распялся даже за блудниц и убийц. Не осуждая в тот момент и не рассуждая об их грехах. Потому, Василий, не могу похвалить вас за такой ответ.
Далее, тут было мнение, что это очень тяжкий грех, что это сродни содомским грехам. Вот и не правда. Мастурбация расценивается в пастырском богословии не как тяжкий грех. Даже есть во многих пособиях к исповеди для священников рукоблудникам из мирских не накладывать совершенно епитимию, потому что мастурбация - сокровенное действо человека, за которое наказывает совестьь укорами и упреками. Только монашествующим накладывалась епитимия в виде усиленного молитвенного правила. За мастурбацию не отлучают от Причастия.
Далее, вот высказывание было, что за этот грех надо ходить и регулярно аналой слезами поливать. Смеетесь, что ли? У нас люди виновные в убийстве не стоят и не плачут на исповеди, матери, убившие чад своих. А вы хотите, чтобы человек, который там у себя что-то да не в том-то месте трогает сутками стоял у исповедального аналоя и слезами заливался... Вот то то и оно.
Цитата NEZP по поводу переводов Свящ.Писания, что малакия=рукоблудию. Это не так, данный перевод не верен. Только что проверил с греческими оригиналами. Переводится собственно, либо как малакия в своем понимании, либо страстолюбие. Другихъ вариантов перевода слова малакия нет. Малакос означает мягкотелый, любящий чрезмерно страсти и негу. Греческий язык не бывает двусмысленным и для каждого понятия имеет свой термин. Потому тут ошибок нет.
Могу вам привести ошибки перевода даже в славянском тексте Евангелия. В Евангелиях от Луки и от Иоанна о начало повествования событый Воскресения Христова такое: "Во едину же от суббот..." Таким образом Евангелие повествует нам о том, что Пасху надо праздновать не в воскресенье, а в субботу. Это связано с ошибкой славянского перевода. Насамом деле следовало писать "в первый же день от субботы". И до сих пор Евангелие читается с этой ошибкой.
Так что, дорогая NEZP, к сожалению должен заметить, что и у вас неувязочка вышла.
Потому вопрос очень серьезный и насущный. При том почти никто из мужчин в рукоблудии не исповедуется, это не только мое замечание. В основном женщины.

Что-то не очень понятно? Вы что предлагаете?

Иоанн Крестьянкин очень строг в своих поучениях и книге "Подготовка к исповеди" Человек все равно исполнит только половину, дай Бог, поэтому лучше быть строже к грешнику. А такое снисхождение мне кажется только расслабляет. На мой характер это не подошло бы в качестве духовного руководства. Может другим легче так, не знаю...

Возможно, ведь у каждого своя душа, у каждого по-своему развита та или иная страсть. Например одним молодым парам до брака даже опытные духовники благословляют и обниматься и целоваться до брака, а некоторым и за руку ходить не благословляют.
Так что тут вопрос деликатный. Далее. Есть некоторые анализы, когда мужчина должен сдать семенную жидкость в урологической клинике. Для этого ту самую жидкость надо собрать тут же в клинике. Как поступать? Ведь она собирается только таким способом, как мастурбация, в пробирку в специальной комнате. Как к этому отнестись? А анализ подчас просто необходим. Многие болезни только так и определяются. Очень много есть особенностей в такой же теме, связанных с мужчинами.
Грех это будет, или нет?
Потому я и говорю, что вопрос очень деликатен.

[Обновления: Вт, 23 Октябрь 2007 22:20]

Вот я очень люблю беседовать со священниками, у них все понятно и доходчиво объяснять получается, правда, в живом общении их не достанешь …
Мне иногда кажется что пастыри и паства, воспринимают религиозные правила совершенно по разному, священники подходят как-то с более жизненной позиции, а что касается прихожан все больше как-то в букву закона упираются.

[Обновления: Вт, 23 Октябрь 2007 15:59]

Люди! Наконец-то меня осенило, почему рукоблудие грех!Я и раньше это чувствовала на уровне интуиции, но не могла объяснить логически.
Так вот -плотское влечение то есть секс дан человеку для двух духовно-значимых целей-
1 деторождение
2 соединение в одну плоть с любимым человеком, выражение таким образом единства с ним и поддержания интимности отношений.
ЕСТЕСТВЕННО -этот процесс доставляет человеку удовольствие, иначе вы никто этим не занимался.
Но! Рукоблудие преследует низшую цель -всего лишь удовлетворение похоти плоти -без всякого духовного смысла.
Деторождению-тут определенное нет, единству с любимым -тоже, здесь только ублажение своей плоти, страстное влечение к самому себе!
А ведь человек не только плоть-он так же дух! И в этом грех -использование не по назначению!

[Обновления: Вт, 23 Октябрь 2007 16:34]

Я вот тоже не понимаю, зачем заниматься рукоблудием когда муж рядом есть? Еще возможно понять когда мужчины нет, а темперамент прет, с мужем-то можно обговорить, чего не хватает и почему.

[Обновления: Вт, 23 Октябрь 2007 16:55]

[Обновления: Вт, 23 Октябрь 2007 20:10]

Василий-это его мечта -женится на дуре, говорит-какой же я был дурак что не женился на дуре -смотрела бы мне в рот и поддакивала и я ее господином был. Мечта каждого мужчины