Отправить по e-mail 

: Разговоры на отвлеченные темы » Очень деликатно...

Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 316


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Ну, коли обидно Вам, могу и помолчать о таких вещах, как НЛП. Wink Я-то полагала, наоборот, это вдохновит на прочтение чего-нить на новую тему, порадуетесь, думала, новым-то познаниям да возможностям.

Ср, 24 Октябрь 2007 23:43
Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: Очень деликатно...

Чем бы ни была НЛП, в каком бы виде это ни преподносилось, это всегда плохо. Почему? Поясняю, кто не понимает. Человеку дана свободная воля, как дар Божий, как образ и подобие Божие. Насилие над волей, которого даже Господь не позволяет Себе - великий грех.

Ср, 24 Октябрь 2007 23:51
Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

А если он доброй волей приходит на сеанс гипноза и просит помочь? Он знает, что на его подсознание будут воздействовать и согласен с этим? Rolling Eyes

Ср, 24 Октябрь 2007 23:57
Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Василий писал(а) Срд, 24 Октября 2007 23:36

NEZP писал(а) Срд, 24 Октября 2007 23:25

Вот отличный пример мужской логики Laughing

Формальной дорогая НЕЗПочка... Rolling Eyes
Не мужской, а формальной. Wink


При слове "Марс" о батончике вспоминает не формальная логика, а "заякоренная" рекламой:)
ОниСредиНасОниСледятЗаНами

Чт, 25 Октябрь 2007 00:14
Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: Очень деликатно...

NEZP писал(а) Срд, 24 Октября 2007 23:57

А если он доброй волей приходит на сеанс гипноза и просит помочь? Он знает, что на его подсознание будут воздействовать и согласен с этим? Rolling Eyes




"Дорогой доктор, пожалуйста, помогите мне! У меня куча грехов и страстей, бесы по пятам бегают... Жуть что твориться! Я вот исправлять жизнь свою не хочу, а вот избавиться от всего этого хочу. Помогите мне, пожалуйста, загипнотезируйте меня, внушить чего-нибудь полезного! Я вам позволяю нарушить во мне то, что Господь заложил - свободу воли..."
Так, что ли?

Чт, 25 Октябрь 2007 00:21
Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Священник Димитрий писал(а) Чтв, 25 Октября 2007 00:21


"Дорогой доктор, пожалуйста, помогите мне! У меня куча грехов и страстей, бесы по пятам бегают... Жуть что твориться! Я вот исправлять жизнь свою не хочу, а вот избавиться от всего этого хочу. Помогите мне, пожалуйста, загипнотезируйте меня, внушить чего-нибудь полезного! Я вам позволяю нарушить во мне то, что Господь заложил - свободу воли..."
Так, что ли?

"Д-д-д-дорогой д-д-доктор, я с-с-с дддетства за-за-заикаюсь! Попопопопо...могиттте", так, например? Smile

Чт, 25 Октябрь 2007 00:26
Отправить личное сообщение этому участнику

Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 316


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Нет текста сообщения

[Обновления: Чт, 25 Октябрь 2007 00:57]

Чт, 25 Октябрь 2007 00:31
Отправить личное сообщение этому участнику

Василий в настоящее время не в онлайне  Василий

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 564


Географическое положение: СПб
Пол: Мужской

Re: Очень деликатно...

Священник Димитрий писал(а) Срд, 24 Октября 2007 23:51

Чем бы ни была НЛП, в каком бы виде это ни преподносилось, это всегда плохо. Почему? Поясняю, кто не понимает. Человеку дана свободная воля, как дар Божий, как образ и подобие Божие. Насилие над волей, которого даже Господь не позволяет Себе - великий грех.

Вот ведь, вроде бы всё правильно, но почему-то, сразу же возникает масса вопросов.
А как быть, например, со знаменитым: - "Иди за мой сатано..."(Мк. 8, 32-33)?
Ведь не было воли Петра на страдания Спасителя.
И, что же очень, Господь, с его волей посчитался?
Здесь, по видимому, имеет смысл говорить, о том, что воля-то хоть и свободная, но тем не менее, так же, как и всё остальное человеческое естество, поражённая грехом, не может, в конечном итоге, не быть ограничиваемой.
И Самим Господом, который, между прочим, тоже Свою благую волю имеет, и человеками, которые не желают, что бы из-за извращённой воли одних, жизнь других превратилась в кровавый кошмар.
Так, что похоже, однозначное отрицание НЛП, или там, каких других методик и технологий, ничуть не лучше отрицания топора, на основании того, что им, мол, преспокойно можно зарубить старуху-процентщицу. Shocked

[Обновления: Чт, 25 Октябрь 2007 17:53]

Чт, 25 Октябрь 2007 17:49
Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: Очень деликатно...

NEZP писал(а) Чтв, 25 Октября 2007 00:26

Священник Димитрий писал(а) Чтв, 25 Октября 2007 00:21


"Дорогой доктор, пожалуйста, помогите мне! У меня куча грехов и страстей, бесы по пятам бегают... Жуть что твориться! Я вот исправлять жизнь свою не хочу, а вот избавиться от всего этого хочу. Помогите мне, пожалуйста, загипнотезируйте меня, внушить чего-нибудь полезного! Я вам позволяю нарушить во мне то, что Господь заложил - свободу воли..."
Так, что ли?

"Д-д-д-дорогой д-д-доктор, я с-с-с дддетства за-за-заикаюсь! Попопопопо...могиттте", так, например? Smile

н-н-нет, ... Просто надо молиться, собороваться и причащаться почаще. К таинствам надо и к Богу прибегать. Вопросы с подсознанинием всегда с духовной жизнью и душой связаны. Мой однокурсник очень сильно заикался. Когда стал чаще бывать у Чаши, заикание почти совсем пропало. Мы почему то всегда хотим избавиться только от следствий, не желая искоренить причину.

Пт, 26 Октябрь 2007 00:17
Отправить личное сообщение этому участнику

Василий в настоящее время не в онлайне  Василий

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 564


Географическое положение: СПб
Пол: Мужской

Re: Очень деликатно...

Священник Димитрий писал(а) Птн, 26 Октября 2007 00:17

нет, ... Просто надо молиться, собороваться и причащаться почаще. К таинствам надо и к Богу прибегать. Вопросы с подсознанинием всегда с духовной жизнью и душой связаны. Мой однокурсник очень сильно заикался. Когда стал чаще бывать у Чаши, заикание почти совсем пропало. Мы почему то всегда хотим избавиться только от следствий, не желая искоренить причину.

Но ведь причина-то, надо понимать, в повреждённости грехом самой природы человека.
Так?

[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 00:31]

Пт, 26 Октябрь 2007 00:30
Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Священник Димитрий писал(а) Птн, 26 Октября 2007 00:17

н-н-нет, ... Просто надо молиться, собороваться и причащаться почаще. К таинствам надо и к Богу прибегать. Вопросы с подсознанинием всегда с духовной жизнью и душой связаны. Мой однокурсник очень сильно заикался. Когда стал чаще бывать у Чаши, заикание почти совсем пропало. Мы почему то всегда хотим избавиться только от следствий, не желая искоренить причину.

А какая тут причина? Сильный испуг в детстве? И где тут грех, например, который нужно "искоренять" как первопричину? Wink
Но ведь нельзя воспринимать причастие как пилюлю от физической болезни! Некоторые люди причащаются годами, а от недугов не излечиваются - ведь Таинство направлено в первую очередь не на физическую природу. ИМХО, совет болящим почаще причащаться для выздоровления - это умаление таинства, потому что самое главное его назначение - в другом, исцеление - это следствие необязательное.

В таком случае вообще нужно быть против психологии и психотерапии: все воздействует на психику и подсознание. Smile
А страх темноты или метро, например? Можно, конечно свести это к страхованию и требовать молитвы. А психические сбои? Причащать, не кормя пилюльками - авось, излечится?
О. Димиртий Смирнов прямо из храма сдал в дурку женщину, которая вещала про регулярно являвшегося ей Николая II. Он тоже должен был причастить в надежде на исцеление?
У меня был как-то личный опыт: я наблюдала смерть родственника, причем впервые увидела труп и сам процесс умирания одновременно. А потом еще мама пыталась загнать меня читать над ним Псалтирь. Помню ощущение: страха не было, были какие-то непонятки: был близкий человек, а стала какая-то восковая кукла. Страха-то не было, но, поскольку умер он от сердца, где-то через месяцок у впечатлительной меня началась настоящая паника: я боялась... умереть от остановки сердца (причем мысленно сама страх и смерть родственника никак не связывала - месяц прошел все-таки). Духовник серьезно так говорил - страхование, бесы, дескать, крутят - молись-постись-причащайся. (Это в меня-на-взводе еще и бесов "засунули")
А через несколько лет в психологической литературе я прочитала, что это - нормальная реакция в подобной ситуации. Что подобные страхи - обычное дело в таких случаях, и, отправь меня к психологу - убрались бы за пару сеансов.

[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 02:36]

Пт, 26 Октябрь 2007 00:49
Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Давайте попросим администратора перенести этот диалог в новую тему, а? Smile

Пт, 26 Октябрь 2007 00:51
Отправить личное сообщение этому участнику

Василий в настоящее время не в онлайне  Василий

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 564


Географическое положение: СПб
Пол: Мужской

Re: Очень деликатно...

NEZP писал(а) Птн, 26 Октября 2007 00:51

Давайте попросим администратора перенести этот диалог в новую тему, а? Smile

Зачем беспокоить администраторов?
У самих, что ли, рук нет открыть новую тему?
Или, так уж много нетленки, в эту накатали? Laughing

[Обновления: Пт, 26 Октябрь 2007 01:45]

Пт, 26 Октябрь 2007 01:29
Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Василий писал(а) Птн, 26 Октября 2007 01:29

NEZP писал(а) Птн, 26 Октября 2007 00:51

Давайте попросим администратора перенести этот диалог в новую тему, а? Smile

Зачем беспокоить администраторов?
У самих, что ли, рук нет открыть новую тему?
Или, так уж много неленки, в эту накатали? Laughing



В идеале эту надо почистить, а то мусора много Smile
А полезный "мусор" отправить в новую тему Very Happy

Пт, 26 Октябрь 2007 01:35
Отправить личное сообщение этому участнику

Эсмеральда в настоящее время не в онлайне  Эсмеральда

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 27


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Может быть глупый вопрос: что именно относится к этому греху?

Пт, 26 Октябрь 2007 20:33
Отправить личное сообщение этому участнику

Эсмеральда в настоящее время не в онлайне  Эсмеральда

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 27


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Почему-то никто не написал (хотя многие это советовали) или я просто не заметила - что занятие этим с мужем как-раз таки содомский грех и есть Embarassed

Пт, 26 Октябрь 2007 20:46
Отправить личное сообщение этому участнику

Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 192


Географическое положение: Практически т...
Пол: Женский


Re: Очень деликатно...

Насколько я знаю, к содомским грехам относятся все противоестественные грехи, а ЭТО с мужем - нет... Могу ошибаться! Но вряд ли. Rolling Eyes

Пт, 26 Октябрь 2007 22:31
Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: Очень деликатно...

NEZP писал(а) Птн, 26 Октября 2007 00:49

Священник Димитрий писал(а) Птн, 26 Октября 2007 00:17

н-н-нет, ... Просто надо молиться, собороваться и причащаться почаще. К таинствам надо и к Богу прибегать. Вопросы с подсознанинием всегда с духовной жизнью и душой связаны. Мой однокурсник очень сильно заикался. Когда стал чаще бывать у Чаши, заикание почти совсем пропало. Мы почему то всегда хотим избавиться только от следствий, не желая искоренить причину.

А какая тут причина? Сильный испуг в детстве? И где тут грех, например, который нужно "искоренять" как первопричину? Wink
Но ведь нельзя воспринимать причастие как пилюлю от физической болезни! Некоторые люди причащаются годами, а от недугов не излечиваются - ведь Таинство направлено в первую очередь не на физическую природу. ИМХО, совет болящим почаще причащаться для выздоровления - это умаление таинства, потому что самое главное его назначение - в другом, исцеление - это следствие необязательное.

В таком случае вообще нужно быть против психологии и психотерапии: все воздействует на психику и подсознание. Smile
А страх темноты или метро, например? Можно, конечно свести это к страхованию и требовать молитвы. А психические сбои? Причащать, не кормя пилюльками - авось, излечится?
О. Димиртий Смирнов прямо из храма сдал в дурку женщину, которая вещала про регулярно являвшегося ей Николая II. Он тоже должен был причастить в надежде на исцеление?
У меня был как-то личный опыт: я наблюдала смерть родственника, причем впервые увидела труп и сам процесс умирания одновременно. А потом еще мама пыталась загнать меня читать над ним Псалтирь. Помню ощущение: страха не было, были какие-то непонятки: был близкий человек, а стала какая-то восковая кукла. Страха-то не было, но, поскольку умер он от сердца, где-то через месяцок у впечатлительной меня началась настоящая паника: я боялась... умереть от остановки сердца (причем мысленно сама страх и смерть родственника никак не связывала - месяц прошел все-таки). Духовник серьезно так говорил - страхование, бесы, дескать, крутят - молись-постись-причащайся. (Это в меня-на-взводе еще и бесов "засунули")
А через несколько лет в психологической литературе я прочитала, что это - нормальная реакция в подобной ситуации. Что подобные страхи - обычное дело в таких случаях, и, отправь меня к психологу - убрались бы за пару сеансов.


Вы правы, тут дело не в грехе. Дело в том, что священник, к которому вы тогда пошли - ни капельки не соображает в психологии. Я тоже считаю, что Причастие - не пилюля, если вы в этом соблазнились. Вопрос в другом. Сам священник должен быть психологом и помочь в таких проблемах. Знаете, я ни коим образом не против психологии. Но некоторые ее методы - не имеют места в духовном мире. В том числе гипноз и ему подобное внушение.
Если следовать вашим позициям, тогда оправданно пойти к экстрасенсу, который тоже начнет лечить гипнозом. Гипноз в переводе с греческого (гюпнос) - сон. Как мы знаем, во сне много может прити искушений. А гипноз и навеивание - прямое влияние на психику человека, ничем не регламентируемое.
Вы немного запутались по жизни, NEZP. Это ни коим образом не умаление вашего достоинства. Вы очень образованная и приятная в общении девушка, таких редко сейчас можно встретить. Но в данной ситуации вы неправы. Апостол Павел говорит, что "все мне позволено, но не все полезно".
Так что не все методы психологии можно считать методами.

Пт, 26 Октябрь 2007 23:09
Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: Очень деликатно...

Эсмеральда писал(а) Птн, 26 Октября 2007 20:46

Почему-то никто не написал (хотя многие это советовали) или я просто не заметила - что занятие этим с мужем как-раз таки содомский грех и есть Embarassed


У нас в православиии странно выработалось стойкое выражение "содомского греха", под которое пытаются подогнать что угодно. Странная тенденция. В Священном Писании вообще нет такого понятия. Есть понятие грехов, которые творились в Содоме и Гоморре. Это не значит, что таких грехов же не было у других народов. Просто в тех городах грех достиг такого аппогея, что чаша гнева Божия излилась на них.
А что вы имеете в виду насчет занятия "этим" с мужем? Embarassed

Пт, 26 Октябрь 2007 23:13
Отправить личное сообщение этому участнику

Эсмеральда в настоящее время не в онлайне  Эсмеральда

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 27


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Очень деликатно...

Да, может быть я неправильно выразилась Embarassed
Но это однозначно грех

Сб, 27 Октябрь 2007 20:33
Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (12): [ «  ‹  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  ›  »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему