Народу-то вона сколько - от Москвы до самых до окраин!
Ой, мало народу!
Если на поезде ехать на восток от Москвы, то вся страна вымершей кажется... И это РЯДОМ с ЖД! Все вокруг разваливающееся или брошенное...
А что подальше?
Признаки жизни есть только рядом с крупными городами...
Цитата:
Очень-очень хотелось скорее денег и кормушку.
Ага! Тем более, что Запад так и сиял витринами и красотами, так и манил! А народу очередную сказочку рассказали, он уши и развесил...
А сейчас - красота! Главное народ занять, чтобы малым довольствовался: кому - разврат, кому - водка, кому - ТВ, кому - наркотики...
Лишь бы страну грабить не мешал...
Кому нужно создавать условия жизни для народа? У всех сильных мира сего уже есть "запасные аэродромы" на Западе...
Запахнет жареным - слиняют вместе со стабилизационным фондом, а страна снова останется в долгах, как в шелках...
И платные места (я говорю про свой город в помосковье) не в дополнение к бесплатным идут, а вместо. Вобщем, и в некоторых ВУЗах Москвы тоже самое. Почему так уверенно говорю? Потому что 2 года назад у сотрудницы сын поступал.
ПОчему Я выше говорила уверенно? Потому что САМА поступала! Поступила. На БЮДЖЕТНЫЙ. Не знаю, какое финансовое положение у окружающих, но я родилась не в семье Ромы Абрамовича, и воспитывала нас с братом одна мать. Так вот, деньги на "нужды детей" она начала откладывать практически с нашего рождения, что позволило накопить некоторую сумму денег, которая пошла мне на курсы перед поступлением в вуз. А брат мой учился в школе при другом вузе, куда впоследствии и поступил. Хочу отметить, что на нас в выборе вуза никто не влиял.
Короче: дорогие родители! Начинайте откладывать деньги на образование своих детей как можно раньше! Я не говорю, что надо зарплату делить пополам, просто некоторую часть ежемесячно кладите на книжку в сбербанк или еще куда.
Опять же, можно ребенка в школу при вузе отдать.
Что касается тех, кто живет "в 200-300 км от райцентра", то сказать ничего не могу, ибо как не представляю масштабы бедствия, простите. Но верю, что раз Ломоносов дошел, то и Ваши дети смогут!
Про ВУЗы: я не считаю себя суперумной, чесслово.
Но мне удалось получить среднее специальное по любимой профессии и почти-высшее (год остался) без взяток, только мозгами. Если люди хотели получить достойное образование, они его получили.
Другое дело, что вышку дейсвительно собираются делать платной Как бездарнейше заявил наш горячо любимый мин. образования: на Западе всё образование платное (Кстати, врал безбожно!)
Думаю, если это прокатит, то людям придется выходить из положения по-западному: работать "на учебу", а потом учиться, если родители не накопили.
Но верю, что раз Ломоносов дошел, то и Ваши дети смогут!
Ломоносов - один такой!
Значит, другие не столь сильно хотят учится!
Еще о вузах: Моя подруга закончила ветеринарную академию. она рассказывала, что у них в вузе училось много приезжих из деревень. Заключался контракт, по которому колхоз оплачивал обучение в вузе, а будущий ветеринар обязался отработать в этом колхозе некоторое количество лет.
Что касается медицинских вузов, то можно закончить мед.училище, и пойти работать в больницу, которая может "замолвить словечко" при поступлении в медвуз. Можно получить красный диплом в том же медучилище, после чего сдать основной вступительный экзамен на 5.
Про другие сферы не знаю, но думаю, что система близка к упомянутым.
А говорить, что Ломоносов "один такой", это несерьезно.
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: А была такая страна - Советский Союз
на Западе всё образование платное (Кстати, врал безбожно!)
У нас знакомые живут в Голландии. Там они считаются ну не то чтобы необеспеченными... Вобщем, гос-во посчитало, что их ребенку надо давать дотацию на образование. И они её тут же относят в учебное заведение. Т.е. учатся не бесплатно. По форме. Но бесплатно по сути.
"общайтесь вежлевее!"
простите, я конкретно кого-то обидела?!
"ПОчему Я выше говорила уверенно? Потому что САМА поступала! Поступила. На БЮДЖЕТНЫЙ."
А и не говорила, что поступить совсем невозможно. Нет. Я говорила, что шансы необоснованно уменьшили. За счет платных мест. Вы знаете людей, которые поступили на бюджетные отделения и я знаю. Но и Вы, и я знаем людей, которым это не удалось. И не всегда этому виной слабая подготовка.
Но мы о чем спорим-то? О том, что получить высшее образование сейчас не сложнее, чем в прежнее время? Напрасно. Сложнее и это может подтвердить большая часть населения. Сложнее - уже плохо. Вот я и говорю, что многое из того гос-ва можно было бы оставить.
Ломоносов как раз и хотел изменить ситуацию, в которой сам оказался. Когда за обозом надо идти и копить с пеленок - это плохо. Мы-то знаем, что можно по-другому. Я ведь не говорю: давайте вернем ГУЛАГ или введем смертную казнь или закроем храмы. Я говорю, что бездумно отрицать положительные аспекты ТОГО государства не стоит.
Я говорю, что бездумно отрицать положительные аспекты ТОГО государства не стоит.
А все уже: ребенка выплеснули вместе с водой...
А спорят с очевидным те, кому жить комфортнее, когда они ДУМАЮТ, что все ОК!
Очень удобная позиция: вроде как когда статистическую курицу съедают 2 человека... Только один съедает ее ВСЮ, а другой ложится спать голодным...
Вот! На каждого приходится по полкурице!!! ВСЕ сыты и должны быть всем довольны!
Несерьезно говорить, что его пример работает как правило.
Для опровержения лучше приводить примеры, а не отрицать голословно...
Почему бы не сделать пример Ломоносова правилом? Считается, что "провинциалы" сильнее и жестче, а вы пытаетесь доказать обратное.
Значит сидите в своей глуши и пашите на полях!
Народу приезжает много! Они работают, поступают и учатся!! И никто не жалуется!
Я работала в больнице, так там медсестры не ленились вставать в 3-4 утра, чтобы приезжать в Москву из Смоленской области, из Волоколамска к 8.30 утра!! Никто не просил поблажек, не ныл и не стонал! параллельно они умудрялись вспахивать свои огороды, выращивая овощи, содержа детей!
Лично знакома с девушкой, которая "ботанила" в школе, работала (репетитор для школьников младших и средних классов), ЗАРАБОТАЛА на репетитора и ПОСТУПИЛА В МГУ!!!
Одноклассники мои не ленились учится, участвовали в олимпиадах, что так же помогло им поступить в вузы!
Если Вы зайдете в общагу при любом вузе, вам расскажут о таких населенных пунктах, которые не все на карте отмечены.
Вообще, мои примеры тоже покажутся вам "голословным утверждением", тк вы не знаете никого из перечисленных мною людей.
параллельно они умудрялись вспахивать свои огороды, выращивая овощи, содержа детей!
С этими сказками - не ко мне, пожалуйста.
В отличие от Вас, как от москвички, я знаю, что значит "вспахать свой огород", чтобы в этом был смысл: то есть, чтобы вырос урожай.
Знаю, СКОЛЬКО это отнимает времени и сил.
В то, что всегда найдутся жительницы ближних к Москве областей, которые будут уйму времени тратить на дорогу, охотно верю! У всех свои причины это делать...
В любом случае, без помощи родственников ничего бы у них и не вышло!
Знакомая девушка - 1 шт.!
Одноклассники - МОСКВИЧИ!
Вообще, Вы что стремитесь мне доказать этим: что сейчас настал золотой век для студентов?!
А почему бы не по-человечески все организовать?
У меня знакомая (биолог) уехала в США еще учиться по своей специальности: ей выделили такую стипендию, что хватило на жизнь всей семьей (муж, сын), а "квартирку" сумели снять 3-комнатную (здесь с родителями жили и перспектив на свое жилье не было никаких). И по сей день там живут и здравствуют: только родили уже новых граждан Америке...
А Россия потеряла двоих очень умных и очень многообещающих специалистов и новых граждан...
Вы полагаете, что постоянный недосып и неустроенность, когда приходится надрываться из-за элементарных нужд насущных не выйдет боком вашей знакомой?
Да Вы живите спокойно: кто ж Вам мешает? Не будете за МКАД выезжать и огорчаться не будете...
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: А была такая страна - Советский Союз
"Почему бы не сделать пример Ломоносова правилом?"
Потому что он не хотел, чтобы его пример стал правилом. Пол-жизни на это положил.
Я не к тому, чтобы драться. Возможно, люди не знают, как это было раньше. Я могу сравнить. В силу своего возраста. И уровень обучения в школе, и когда сложнее было поступать, и легче-сложнее организовать отдых и досуг ребенку, и как жили-живут старики. Ну, просто я такой динозавр и застала 2 эпохи.
rose писал(а) Птн, 12 Октября 2007 18:27[quote title=Цитата:
параллельно они умудрялись вспахивать свои огороды, выращивая овощи, содержа детей!
С этими сказками - не ко мне, пожалуйста.
В отличие от Вас, как от москвички, я знаю, что значит "вспахать свой огород", чтобы в этом был смысл: то есть, чтобы вырос урожай.
[/quote]
Я живу спокойно, спасибо. За МКАД выезжаю отдохнуть, мне хватает.
Я же говорила, что мои примеры Вас не удовлетворят!
что касается огородов, то, извините, не огородами кормились те женщины, и не поля они вспахивали.
Что касается огородов, то естественно, не они одни их пахали: была семья, коорая безусловно помогала: муж и дети. Не могу сказать ничего о братьях-бабушках и тд.
Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский
Re: А была такая страна - Советский Союз
Цитата:
У меня знакомая (биолог) уехала в США еще учиться по своей специальности: ей выделили такую стипендию, что хватило на жизнь всей семьей (муж, сын), а "квартирку" сумели снять 3-комнатную (здесь с родителями жили и перспектив на свое жилье не было никаких). И по сей день там живут и здравствуют: только родили уже новых граждан Америке...
А Россия потеряла двоих очень умных и очень многообещающих специалистов и новых граждан...
Ну и что? Радоваться надо за вашу подругу. А Россия переживет и без 2х специалистов, ничего.
Цитата:
В отличие от Вас, как от москвички, я знаю, что значит "вспахать свой огород", чтобы в этом был смысл: то есть, чтобы вырос урожай.
Знаю, СКОЛЬКО это отнимает времени и сил.
В то, что всегда найдутся жительницы ближних к Москве областей, которые будут уйму времени тратить на дорогу, охотно верю! У всех свои причины это делать...
В любом случае, без помощи родственников ничего бы у них и не вышло!
Вот так случайно получилось, что знаю, как огород пахать. Но, вы знаете, когда у моих родственников в деревне огород пахали, приходила помогать вся деревня, так как была небольшая. И так большой когортой пахали огороды ВСЕЙ деревне. Не знаю, чего надо с людьми делать, чтоб пахать огород в одно лицо.
Цитата:
Вы полагаете, что постоянный недосып и неустроенность, когда приходится надрываться из-за элементарных нужд насущных не выйдет боком вашей знакомой?
А это в любом случае не наше дело. Это раз. А если уж разбираться, то человек живет так не первый год, следовательно привык. И еще, разговор шел о ВОЗМОЖНОСТИ. А не о том, во что это выльется. Если человек хочет себя жалеть и ждать, что все с потолка ему свалится, то отсутствие результатов вполне закономерно.
Вот вы все так хорошо рассуждаете, а я лично в своем вузе знаю достаточное количество людей, НЕ москвичей, которые поступили, жили в общежитии, а ночами или вечерами работали, тк не все родители могли присылать детям деньги на обратный билет на каникулы или на банальное житье в Москве!
В МГУ, в ветеринарной академии, в институте им Менделеева ситауция аналогична! УВЕРЕНА, что в другие вузы тоже поступают дети из простых семей из других городов!
А еще вузы есть в Питере и других городлах нашей необъятной Родины!
И если не повезло в Москве, то повезет в Питере, Твери, Новгороде, Туле или во Владивостоке!
Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский
Re: А была такая страна - Советский Союз
"Вот вы все так хорошо рассуждаете, а я лично в своем вузе знаю достаточное количество людей, НЕ москвичей, которые поступили, жили в общежитии, а ночами или вечерами работали, тк не все родители могли присылать детям деньги на обратный билет на каникулы или на банальное житье в Москве!
В МГУ, в ветеринарной академии, в институте им Менделеева ситауция аналогична! УВЕРЕНА, что в другие вузы тоже поступают дети из простых семей из других городов!
А еще вузы есть в Питере и других городлах нашей необъятной Родины!
И если не повезло в Москве, то повезет в Питере, Твери, Новгороде, Туле или во Владивостоке!
Знаете поговорку: хочешь жить - умей вертеться!"
Поступают. Только вот три ситуации:
1. Все места в ВУЗе (обычный, не МГИМО хотя и туда тоже можно ) бесплатные
2 Часть мест платная
3. Все места платные.
Вопрос: в какой ситуации ЛЕГЧЕ поступить?
Я не спорю, что поступают. И будут крутиться и поступать, когда ВСЕ места будут платные. Вопрос в другом - когда легче?
Дети будут на факультативы ходить и когда они платные, и когда бесплатные. И в лагерь будут ездить и при "копеечных" путевках, и при стоимости путевки в 1-2 з/платы. И кружки будут посещать и при низкой стоимости этих кружков, и при достаточно высокой. Я просто думаю - когда ЛЕГЧЕ и когда БОЛЬШЕМУ количеству людей это доступно? А легче, когда это все дешевле стоит или не стоит ничего вообще. Нет, ну можно поспорить, конечно, что приятнее: платить больше или меньше. Но это для кого как.
"А Россия переживет и без 2х специалистов, ничего." Ну вот. А rose говорила, что людей мало... Я ж сказала - дофига! Двумя спецами больше, двумя меньше... И в метро посвободнее...
Двумя спецами больше, двумя меньше... И в метро посвободнее...
Да если бы двумя!
В моем окружении самое малое 50% уже там! А кто остался? Кто и здесь мало где нужен, а то и вовсе профессии сменили...
А что толку, что наша семья здесь живет? Моему мужу так вообще приходится днем на работе по-английски общаться...
Я вот другого не понимаю: почему следует радоваться тому, что жалкие единицы с таким трудом пробиваются к знаниям, надрываясь при этом так, что потом здоровье начинает подводить? В то время, как образование должно быть организовано исполнительной властью так, чтобы оно было доступным ВСЕМ гражданам страны?
