Я полна возмущения! Да, я согласна насчет мешковатой одежды - это глупость, но если будет мода, почему бы и не одеть!
Моды на мешковатость не бывает (сейчас, например, юбки-баллоны в моде, но никакого отношения к мешковатости они не имеют). Мода часто подчеркивает женственность (даже в в женских фраках) и сексуальность. Сейчас вообще упор на чувственность идет.
Есть определенные стили, в которых используется свободная одежда, и, если человек будет одет в нем, возражений у окружающих не последует - девушка будет выглядеть гармонично, при том, что подобный стиль сочитается с фигурой, возрастом, характером.
Оленька писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 11:39
Неужели по вашему ухоженная женщина, это та у которой на лице тонна штукатурки?
Найдите, пож-та, цитатку из меня, где я заявляла подобное?
Оленька писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 11:39
Я никогда не пользовалась этой штукатуркой, но если поставить рядом со мной моих ровесников, которые обильно пользуются косметикой и снять с них весь этот макияж, то они выглядят старше от меня лет на 10!
Почему-то никогда не понимала преимуществ "выглядеть моложе на столько-то", может, потому что самой дают лет на 5 меньше Ну - моложе, ну - старше. Если Вы говорите в смысле "пользы" от косметики, то это всего-навсего означает, что Вашим повесницам не повезло с ее выбором.
Оленька писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 11:39
Во все времена ценилась естественная красота данная Богом и надо ее ценить и беречь, а главное - красота души, а не маска!
Если Вы пробежитесь по истории косметики и костюма, то увидите, что только ни делали женщины со своей естественной красотой в угоду моде и ценностям современников. Могу скинуть коротенькую лекцию а-ля "кошмарики на ночь". И русские женщины не отставали от мира сего, будучи православными, и гречанки
Красота души - да. Но она никак не связана с внешним видом (если он не вызывающ), первостепенна (см. отца Димитрия), но внешний вид тоже имеет значение.
Нельзя забывать, что наш внешний вид - это тоже проповедь о православии.
Мы несем веру радостную, светлую, а появление девушки, не желающей следить за собой, (и прикрывающей это религиозными чувствами), навивает на мысли о необходимости ванны, мыла, и нормального магазина с одеждой.
И вообще, как я считаю, стремление выглядеть хорошо естественно для любой женщины. А вот если произошел надлом, кризис (в семье ли, или от невозможности создать семью) тут уж машут на себя рукой, прикрываясь христианством. Причем женщина сама может не осознавать, что она просто подсознательно встала в "защитную позицию".
А я - что, я же сказала, если подобные дамы будут продолжать так ходить и так мыслить, я переубеждать не собираюсь
Спорить с ними бесмысленно, так хоть пусть эээ... не размножаются.
Сразу скажу, я не имею в виду никого с данного форума. а то сейчас начнется. Я имею в виду такой тип женщин как класс.
[quote title=NEZP писал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 13:07Моды на мешковатость не бывает (сейчас, например, юбки-баллоны в моде, но никакого отношения к мешковатости они не имеют). Мода часто подчеркивает женственность (даже в в женских фраках) и сексуальность. Сейчас вообще упор на чувственность идет.
[/quote]
подчеркивание сексуальности и тем более чувстенности не приемлимо для истинно верующей женщины, идущей в Храм и предстающей пред Господом.
потому что сие попытки есть блуд.
подчеркивание сексуальности и тем более чувстенности не приемлимо для истинно верующей женщины, идущей в Храм и предстающей пред Господом.
потому что сие попытки есть блуд.
Простите, еще раз для меня, грешной, что по-вашему есть блуд?
То, что мода подчеркивает сексуальность и чувственность, еще не означает, что в предлагаемой одежде нет платьев, юбок, и т.д. более скромных и не вызывающих. Но не мешковатых. Мешковатые - это если ту одежду в подвале шьют или Вы не тот размер взяли
Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский
Re: Прошу совета - красить волосы или нет...
Кому-то, чтобы выглядеть ухоженной, достаточно немного косметики, кому-то нужно гораздо больше. Вспомним, что косметика бывает разная. Шампунь, бальзам, крем для лица - тоже косметика. Поэтому говорить, что непользуешься ничем, кроме помады чревато. Можно подумать, что человек голову хозяйственным мылом моет (а я и таких встречала - мрак!).
К тому же, если человек считает, что выглядит хорошо, то флаг ему в руки! Значит, у него нет заниженной самооценки. Но кто мешает быть завышенной? Для интереса, если духу хватит, можно поинтересоваться, как выглядишь, у посторонних людей. И лучше всего не у друзей, которые не захотят обижать, если что. Много интересного можно узнать.
А если возвращаться к общей теме, то ни идеальная внешность к Богу не приближает, ни мешковатые вещи и непричесанные некрашенные волосы в платочке и отсутствие косметики.
А по-моему, любая женщина должна за собой ухаживать. Почему-то под этим понимается только декоративная косметика. А зря.
Все хорошо в меру. Надо делать маникюр, например. Подпиливать аккуратно ногти, чтоб красиво выглядело. Не стоит красить их в ярко-красный цвет в стиле женщина-вамп. Не надо наносить на лицо толстый слой штукатурки. Но если с утра на самом видном месте вскочил прыщ - его лучше б замазать чем-то, чтоб людей не пугать. И так далее. С одеждой вообще отдельный разговор. Юбки - красиво и женственно, но при условии что она сидит по фигуре и этот фасон идет. Туфли можно подобрать такие, чтоб название их оканчивалось на -шлепки и -давки, а можно изящные.
Кстати, по поводу мужа. Я всегда ходила по дому в длинной юбке. Тепло и удобно. Сказал, не нравится, носи покороче. Хожу теперь в юбке по колено, для меня это - почти мини.
да, я имела в виду, когда одежда является сексуальной, а лично для меня блуд уже проялвяется в том, ежели на мне одежда вызывающего или кокетливого стиля, чувственного,оголённые руки,плечи, деколте,и мне становится стыдно, что от такой одеждой я могу у кого то вызвать не те мысли и лишний раз искусить.
и даже если и сама того не хотела,но мы в ответе за других.
да хотя я считаю это лукавством, когда думаю- я просто для себя так оделась, нравлюсь себе, но какие то шаловливые нехорошие позывы тут в таких нарядах. вот это и есть начало греха для меня и поэтому стараюсь пресечь такое уже на мысли.
Вот читаю и удивляюсь. Оказывается декоративная косметика - это норма для христианки даже идущей в храм! Вот это действительно новость для меня. Странно что на православном форуме большинство отстаивает такую позицию!
Да, я согласна, что пугалом ходить не следует и быть приятной мужу тоже нужно, но. Это не значит что нужно разукрасить лицо по всем законам африканских племен, одеть юбку-пояс и т. д. Зачем такие крайности. Можно сделать легкий макияж, но не в храм! Можно одеть брюки (опять же не в храм), можно сделать стрижку...
Но во всем нужна мера, а то тут такой разговор пошел, что все те кто носит юбки и не красится - отсталые от жизни страшилки.
Когда-то была в паломничестве и в одном из монастырей батюшка сказал мне, что нужно всегда и везде носить платок и более того - если дома молилась без платка - Бог не слышал моих молитв. Это, конечно, крайность и даже странно почему Господь тогда создал нас без платков на голове, а теперь не будет слушать. Я тогда возмущалать, но после поняла, что там люди очень благочестивые они боятся чем-то осквернить себя. А мы живем в другом мире, в другом обществе с другими законами и понятиями. Для нас это неприемлимо. К чему это я. А к тому что каждый должен смотреть по обстановке вокруг. Может кто-то живет почти монахом в миру, тогда везде в платке и т.д., а у кого-то муж, ради которого можно приодеться и подстричся и покрасить волосы.
да, я имела в виду, когда одежда является сексуальной, а лично для меня блуд уже проялвяется в том, ежели на мне одежда вызывающего или кокетливого стиля, чувственного,оголённые руки,плечи, деколте,и мне становится стыдно, что от такой одеждой я могу у кого то вызвать не те мысли и лишний раз искусить.
и даже если и сама того не хотела,но мы в ответе за других.
да хотя я считаю это лукавством, когда думаю- я просто для себя так оделась, нравлюсь себе, но какие то шаловливые нехорошие позывы тут в таких нарядах. вот это и есть начало греха для меня и поэтому стараюсь пресечь такое уже на мысли.
Красивая и модная одежда - вовсе не обязательно оголенная или чрезмерно "в обтяжку".
А то, что окружающих куда больше искушает вид неаккуратно одетой девушки (не применительно к Вам - к гипотетической), Вас не смущает? То, что православие считают религией унылых, застрявших в прошлых веках фанатиков?
Becky писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 20:16
Вот читаю и удивляюсь. Оказывается декоративная косметика - это норма для христианки даже идущей в храм! Вот это действительно новость для меня. Странно что на православном форуме большинство отстаивает такую позицию!
Да, я согласна, что пугалом ходить не следует и быть приятной мужу тоже нужно, но. Это не значит что нужно разукрасить лицо по всем законам африканских племен, одеть юбку-пояс и т. д. Зачем такие крайности. Можно сделать легкий макияж, но не в храм! Можно одеть брюки (опять же не в храм), можно сделать стрижку...
Но во всем нужна мера, а то тут такой разговор пошел, что все те кто носит юбки и не красится - отсталые от жизни страшилки.
Подобных взглядов на форуме не встречала
Как же дамы любят перегибать палку. Слышат слова "следить за собой и легкий макияж + замазывание прыщиков" - а в итоге уже разговоры про африканские племена Девушки, подобное описано в самом начале Книги Бытия, вы мыслите по принципу Евы. Ей дали какую заповедь? Не есть плода с Древа Познания. Как она эту заповедь пересказывала змию? "Бог не разрешил дотрагиваться до плодов".
Наверное - это и называется женской логикой. Намеренно сгущать краски, изменяя суть сказанного, а затем активно спорить, с... самой собой
А мне показалось, что обычно под сексуальностью и чувственностью обычно понимают открытые, обтягивающие, короткие может полупросзачные наряды. Разве нет?
А то что я писала о племенах -это своего рода метафора. Просто часто наши женщины красятся именно так - слишком. И если вы внимательно читали, я не против красивой одежды, макияжа, стрижек. Просто для меня христианки - это скромность, а тут почему-то накинулись на Оленьку, которая не красится, стали обвинять всех носящих длинные юбки...
Географическое положение: Брянская обла...
Пол: Женский
Re: Прошу совета - красить волосы или нет...
Сестрицы, а я не крашусь вообще, и волосы не крашу, и маникюра у меня нет, только духи, дезодорант - и что я теперь - идеальная православная? Конечно, нет! Я не понимаю тех, кто так говорит, хоть убейте. Ну дал мне Господь светлые волосы, и седина там не заметна, ну не НЕ ЛЮБЛЮ я косметику! Но примешивать религию - увольте!
Другое дело храм. Я однажды была на службе, а одна женщина немолодая пришла сильно надушенная, и еще, простите, бельем несвежим пахло. Так беременной рядом со мной стало плохо, она чуть в обморок не упала. Вот в храм, да - никакой боевой раскраски . А так - ради Бога... имхо.
А мне показалось, что обычно под сексуальностью и чувственностью обычно понимают открытые, обтягивающие, короткие может полупросзачные наряды. Разве нет?
Так речь была о другом. Речь была о том, что мешковатости в одежде, которая претендует быть если не модной, то стильной, в любом случае не получится. Современная мода подчеркнуто сексуальна и женственна, но это не означает, что во всем ассортименте нельзя выбрать должного направления, который будет и более скромным, и изящным. В моде потрясающее количество стилей, но стиля "серый невзрачный мешок" не бывает.
Becky писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 21:27
а тут почему-то накинулись на Оленьку, которая не красится, стали обвинять всех носящих длинные юбки...
Тут хоть раз упоминался ник "Оленька"? И был ли переход на личности?
Был некий образ, в котором кто-то узнал себя. Может быть, человек о чем-то задумается, а может, по прежнему будет убеждать, что носить длинные волосы надо не потому что красиво или кому-то идет, не ссылаясь на то же Евангелие про "естественное покрывало", а потому что "Богородица за волосы вытаскивает" и проповедовать, что благословленный грех грехом не является. Православность не в юбке до пола и волосах, а как минимум в голове, а платок и отсутствие косметики не делает из оккультистки христианки.
Не хотите искушать - не искушайте. Нравится носить - носите. Только хватит придавать этому мистический смысл или примешивать околоправославные байки. Той же юбкой до колена не искусишь, и рукавом до локтя тоже, если мужик не оголодавший с необитаемого острова.
Стыдно за многих православных девушек в непоймикакогоцвета одежде и платке до самых бровей, повязанных на манер Марфуши (или как ее там) из Морозко, над которыми хихикают не то что атеисты или невоцерковленные, а те же семинаристы всем скопом. Потому что то же ношение платка без знания "зачем мы его носим" - глупость и фарисейство. То же про остальную одежду.
Географическое положение: Украина, г. Се...
Пол: Женский
Re: Прошу совета - красить волосы или нет...
NEZP писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 21:52
Becky писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 21:27
а тут почему-то накинулись на Оленьку, которая не красится, стали обвинять всех носящих длинные юбки...
Тут хоть раз упоминался ник "Оленька"? И был ли переход на личности?
Был некий образ, в котором кто-то узнал себя. Может быть, человек о чем-то задумается, а может, по прежнему будет убеждать, что носить длинные волосы надо не потому что красиво или кому-то идет, не ссылаясь на то же Евангелие про "естественное покрывало", а потому что "Богородица за волосы вытаскивает" и проповедовать, что благословленный грех грехом не является. Православность не в юбке до пола и волосах, а как минимум в голове, а платок и отсутствие косметики не делает из оккультистки христианки.
Ну да, вначале и вправду был некий образ, зато сейчас перешли на личности! НУ КАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ! ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ И НЕ МОГЛА КРАСИТЬСЯ И ЮБКИ Я ВСЕГДА ЛЮБИЛА ДЛИННЫЕ (КОРОТКИЕ МНЕ ПРОСТО НЕ ИДУТ) И ВОЛОСЫ МНЕ НРАВЯТСЯ ДЛИННЫЕ (ПО ДУРОСТИ ОТРЕЗАЛА, ТЕПЕРЬ ОТПУСКАЮ) И ЦВЕТ ВОЛОС МНЕ НРАВИТСЯ И НИЧЕГО Я НЕ ПРОПОВЕДУЮ - НУ НЕ ПРОПОВЕДНИК Я! ХОТИТЕ, КРАСТЕСЬ, ОБРЕЗАЙТЕ ВОЛОСЫ, ХОДИТЕ ХОТЬ ГОЛЫМИ - МНЕ КАКОЕ ДЕЛО! ТОЛЬКО ЖАЛКО, ЧТО ВЫ НЕ ХОТИТЕ ВОСПРИНИМАТЬ МНЕНИЕ ОТЛИЧНОЕ ОТ ВАШЕГО!
Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский
Re: Прошу совета - красить волосы или нет...
Вот и я не очень поняла, из-за чего драка.
Кто красится - тот и продолжит, кто может себе позволить седину - опять-таки пожалуйста...
Зачем столько всего
Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский
Re: Прошу совета - красить волосы или нет...
NEZP писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 21:52
Не хотите искушать - не искушайте. Нравится носить - носите. Только хватит придавать этому мистический смысл или примешивать околоправославные байки. Той же юбкой до колена не искусишь, и рукавом до локтя тоже, если мужик не оголодавший с необитаемого острова.
Респект. Неозобоченного мужика и короче юбкой и руквом не искусишь. Что он, в первый раз что ли видит?