Ад - это невыносимая тоска по Богу.
Рай-благодать. И то и другое есть состояние души. Это мое частное богословское мнение.

Не трожте Жабенка! Святые на все оскорбления смиренно молчали и молились за обидчиков, а вы, если смирения не хватает просто промолчите. Хоть лицо сохраните. А то нехорошо как-то...

Православный - не означает нищий материально. Богатый заплатит в той клинике, а неимущего так примут, чего не скажешь о государственной больнице, где врачи обдерут тебя до нитки. Я лично столкнулась с этим в НИИ скорой помощи Питера. Военный хирург, который был ассистентом на моей операции по поводу перитонита утром сказал сыну принести ему через два часа 20 тысяч рублей. А было это 31 декабря, когда деньги невозможно снять со счета. Как вам такое? И этот человек носит погоны и имеет ученую степень! Хочется вам "поржать" над этим? Через пару дней этот офицер обдирал блокадницу-пенсионерку с моей палаты через ее сына. Смешно, правда? Верующий врач подобных вещей не делает и этим отличается, чего и вам желаю!

[Обновления: Пн, 17 Сентябрь 2007 12:28]

[quote title=rose писал(а) Пнд, 17 Сентября 2007 00:21][quote title=Цитата:]quote]
Где вы видете ругательства?
Мимо смеющихся над серьезными вопросами пройти не могу, простите, не доставлю вам удовольствия все опошлить.

Так раз не было ругательств, нечего мне их и приписывать.
Серьезно в этой теме, прежде всего, в ее заглавии - Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола?
Что касается видений женщины и проч., то некоторые примеры таких подробностей, которые не следует толковать грубо и чувственно, приводит св. Григорий Двоеслов в четвертой книге своих "Собеседований’’, которые специально посвящены вопросу жизни после смерти.
Так, описывая посмертное видение некоего Реперата, который видел грешного священника стоящим на вершине огромного костра, св. Григорий пишет: "Приготовление же костров Реперат видел не потому, что в аде горели дрова; но для удобнейшего рассказа живущим видел в горении грешников то, что обыкновенно поддерживает у живущих вещественный огонь, дабы они, слыша об известном, научились бояться того, что им еще не известно’’ (IV, 31, стр. 314).
И еще, описав, как один человек был отослан обратно после смерти из-за "ошибки’’ – на самом деле из жизни отзывался некто другой, носящий то же имя (такое имело место и в современных "посмертных’’ опытах), св. Григорий добавляет: "Когда такое случается, тщательное рассмотрение покажет, что это была не ошибка, а предупреждение. В Своем безграничном милосердии благий Бог позволяет некоторым душам вернуться в свои тела вскоре после смерти, чтобы видением ада, наконец, научить их страху вечного наказания, в которое одни слова не могли их заставить поверить’’ (IV, 37). А когда одному человеку в посмертном видении были показаны золотые райские жилища, св. Григорий замечает: "Конечно, никто, обладающий здравым смыслом, не поймет буквально эти слова... Поскольку вечной славой вознаграждается щедрая милостыня, то представляется вполне возможным построить вечное жилище из золота’’ (IV, 37).

Спасибо Алексею, Светлику, Patriot у и Яросу - поддрживаю и одобряю. Благодаря Вам люди могут видеть, что мнение на обсуждаемые темы может быть не только саркастичеки-игривым...

Светлику - да, я слышала и видела рассказы женщин побывавших за гранью земной жизни, о которых Вы вспоминаете. И я верю в то что они рассказывают. Видела и сышала много подобного. И знаю батюшку, который служит в Топловсеом монастыре, он во время аварии 1999 имел подобный опыт. О таких вещах не шутят и не выдумывают.


ЛЮДИ! Ведь Господь приоткрывает другой мир для нас! Чтобы мы остановились, одумались, убедились что есть другая жизнь, в которой прийдется-таки отвечать за каждый свой поступок, слово и даже помысел, и ПОКАЯЛИСЬ ПОКА НЕ ПОЗДНО! а у нас все шуточки

Так вы уже и за мою интонацию взялись?))))) Куда ж вас занесло-то....
Серьезного было сказано много. Кажется Ahner, Patriot, Алексей, anya, ЕленаСм,Светлик, Аленк@ не шутили, когда отвечали на вопрос темы? Они писали о своем вИдении вопроса. Делу время, потехе час - старая истина.

[Обновления: Пн, 17 Сентябрь 2007 13:55]

Ах, так Вы - это и есть зло?!!

Спасибо Аленк@, рада что Вы тоже придерживаетесь такого же мнения что и я!

Насчет Григорий Двоеслова согласна на все 100, и хочется еще сказать, что нельзя буквально понимать некоторые вещи. Я думаю, что горящие в аду колдуны тоже показаны были так, чтоб понять насколько сильная будет боль за подобный грех и здесь не надо буквально и примитивно понимать такие вещи типа того что все сидят на большой сковороде и дружно поджаривают себе пятки, а бесы посыпают их солью для вкуса. Адские муки - это вовсе не пустой звук, мало того что человек чувствует свою оторванность от Бога, так еще и испытывает реальную боль от бесов. Кстати хочется еще сказать что не Бог будет мучить таких людей, просто они сами собой выпадут из жизни с Богом, потому как всю жизнь служили другим богам или бесам (лучше называть все своими именами) и попадут в полное их подчинение. Любителям поржать надо всем чем можно просьба не отвечать!

Опять вы передергиваете, цитату давайте полность, я сылаюсь на многих людей, которые не авторитеты для меня (с чего вы взяли), а давали свое, вполне серьезное вИдение ситуации. Ну, милая, rose, ну научитесь вы читать по строкам, а не между, ну прямо неудобно за вас...
А уж тем более, я не собираюсь быть адвокатом в ваших личных претензиях к Ahner, Patriot.
Мои дела были, может вы просмотрели? Я написал как следует относится к видениям ада и рая по Григорию Двоеслову, для меня он авторитет.
Впрочим могу написать более подробно, мне это только в радость.
В подобных вопросах я не считаю возможным разглагольствовать о купидонах или страшилках, есть мнение Церкви и прежде всего, святых отцов. Если для вас, они также авторитетны, можете прочитать дальнейшее. Приятного чтения.
еп. Игнатий (Брянчанинов), пишет "Многочисленные цитаты из богослужебных книг и из творений отцов Православной Церкви со всею удовлетворительностью решают вопрос относительно того, где помещаются рай и ад. С какою ясностью (православная) восточная Церковь указывает место рая на Небе и место ада во внутренности земли!" А учение преподобного Иоанна Дамаскина об Ангелах говорит, что "когда они находятся на небе, их нет на земле; и посылаемые Богом на землю – они отсутствуют на небе" . Это учение близко тому, что ранее преподавали св. Василий Великий ("О Духе Святом"), св. Григорий Двоеслов ("Поучения на книгу Иова") и по сути, все православные отцы. Библейское учение таково: А те, которые ищут погибели душе моей, сойдут в преисподнюю земли (Пс.62:10). Св. пророк Исаия говорит о падении денницы: Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней (Ис.14:15). Во время Своей Крестной смерти Спаситель сошел во ад, чтобы вывести оттуда праведников: А «восшел» что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? (Еф.4:9). При всей определенности указаний на место нахождения ада, Священное Писание нигде не говорит о пространственной структуре преисподней. Поэтому несомненно, что небо – это место и оно выше любой точки на земле, а ад находится внизу, во внутренности земли, но эти места находятся вне координат нашей пространственно-временной системы; самолет не пролетает невидимо через рай, а с помощью бурения нельзя добраться до душ, ожидающих в аду Страшного Суда. Они не там, но в пространстве другого рода, начинающемся непосредственно здесь, но простирающемся в другом направлении.
Многочисленные примеры в житиях святых показывают, как это другого рода пространство прорывается в "нормальное" пространство этого мира. Часто, например, видят, как возносится к небу душа новопреставленного, как было, когда старец Серафим Глинский видел восходящую душу преп. Серафима Саровского, а пророк Елисей видел, как пророк Илия был взят на небо в огненной колеснице.
Про рай светло сказал св. Серафим Саровский: "Если бы ты знал, какая сладость ожидает душу праведного на небеси, то ты решился бы во временной жизни переносить скорби, гонения и клевету с благодарением. Если бы самая эта келия наша была полна червей и если бы эти черви ели плоть нашу во всю временную жизнь, то со всяким желанием надобно было бы на это согласиться, чтобы не лишиться той небесной радости, какую уготовал Бог любящим Его".